無名2024/06/24(一) 19:44:36.906 ID:7X4abKikNo.30011759del

>>30011732
＜重點＞
兩家有錢有閒的老先生老太太，讓各自性格難搞的孫子孫女，慢慢生米煮成熟飯，好彌補兩老年輕時，因為各自性格難搞而錯過彼此的遺憾的故事

＜真正的重點＞
這是一部騙人談戀愛結婚生子的作品，是會摧毀單純蠢人生命的惡劣謊言
(以下是警告)
請記得……

你不像本作男主成績優秀家裡有錢長得帥，爺爺還會幫你找條件相當的美少女當對象

而女生連討厭你的都幾乎沒有，因為根本沒有女生把你的存在哪怕絲毫放在心上，美少女等級的女生更不用說

同時你也沒有會在關鍵時起鬨幫你的同性朋友與異性朋友

更重要的是，你更沒有一間能夠讓你和女生可以用來強迫同居的獨棟房屋，你不是租廉價套房、就是還在跟父母住、或者是睡在公園或火車站

無名2024/06/24(一) 19:45:15.303 ID:vA52buCYNo.30011760del

>>30011744
一開始就確定男女主角會在一起的沒關係

最討厭的其實是黨爭作
我真的覺得黨爭就是個撕裂人心的垃圾題材
像海賊、火影、死神這種都有黨爭

還不如一開始就確定男主角會和誰誰在一起還能看得比較安心

無名2024/06/24(一) 19:47:10.293 ID:7X4abKikNo.30011762del

>>30011759
少打一段

總之在討論喜歡或討厭之前，你連出場的資格也沒有

不是特別針對誰，包括我在內的在座各位幾乎都是吧

無名2024/06/24(一) 19:48:41.780 ID:3qoKnRnsNo.30011763del

>>30011760
我覺得不是黨爭的問題
而是男主角有沒有從戀愛中得到成長，改進自己
不然只會讓人覺得女主角憑什麼看上他

無名2024/06/24(一) 19:52:28.822 ID:b1WbOVZkNo.30011768del

>>30011760
看個動漫都要安心不安心是魯蛇到什麼地步
黨爭會爭到跳出現實捅你一刀嗎

無名2024/06/24(一) 19:55:38.595 ID:vA52buCYNo.30011771del

>>30011768
你一定沒看過偽戀

無名2024/06/24(一) 20:05:06.088 ID:vFKiQq2YNo.30011778del

>>30011760
也有不少會不知道掰啥劇情就加角色搞偽黨爭阿
我記得開版這部就是,然後我看得無聊4本就棄了
黨爭作和要甜不甜的同等討厭

無名2024/06/24(一) 20:07:25.612 ID:Xg7VhNOcNo.30011780del

這部校園事件算比較少的那種，在家的事件多很多...

對了，他們其實是青梅+初戀，
男主認不出女主（頭髮變短）但是女主認得男主
男主對女主第一句話是初次見面讓女主起肖之後一年進正篇

>>30011760
這部很怪，其他女的都願意當小三

我閱毒上千，這部算蠻好吸那種

無名2024/06/24(一) 20:12:53.492 ID:T444XrMsNo.30011788del

>>30011778
有些作者就很噁心啊
明明是一開始就確定男女主角
但後來就是會加個競爭者增加什麼危機感還是劇情刺激感
這種作者我通常直接黑名單

值得慶幸的是最近幾乎沒人會搞這招了
很明顯是以前太多造成的反饋
最近幾年黑名單唯一新增的只有寄宿學校茱麗葉的作者

無名2024/06/24(一) 20:16:45.238 ID:T444XrMsNo.30011792del

>>30011771
偽戀某種意義上真的是讓戀愛漫踏出舒適圈讓大眾審視的標竿

以往戀愛漫的那些狗屎爛事都只發生在戀愛漫
而會去看戀愛漫的讀者也只有那些原本就喜歡戀愛漫的
搞得都沒人會去批評那些狗屎爛事，只會覺得是戀愛漫老梗

偽戀將戀愛漫帶進少年漫雜誌
給更多非戀愛漫讀者看到，讓那些狗屎爛老梗得到真正的批評
真的是很革命性的一件事

無名2024/06/24(一) 20:16:55.632 ID:J1C4ildANo.30011793del

檔名：1719231415488.jpg-(141 KB, 826x1169)

>>30011788
人家已經算是處理退場機制算好的那個
還有你以為兩情相悅的作品就不會來個回馬槍噁心人嗎(指

無名2024/06/24(一) 20:18:32.665 ID:J1C4ildANo.30011795del

>>30011746
某方面來說沒錯
畢竟戀愛漫畫發展到現在，閃光/黨爭/群像劇什麼樣的寫法都有公式可以套
要在開頭吸引讀者非常簡單
但通常會搞到爆掉的都是在收尾處理的方面

無名2024/06/24(一) 20:20:39.622 ID:EL1sEzHkNo.30011797del

>>30011792
太菜了啦，先不說偽戀本身架構就是抄純情房東俏房客的

在偽戀之前，草苺百分百和校園迷糊大王早就戰的如火如荼了

無名2024/06/24(一) 20:22:01.517 ID:8hJeQYNANo.30011798del

>>30011792
>偽戀將戀愛漫帶進少年漫雜誌
蛤？

無名2024/06/24(一) 20:22:25.780 ID:W/s.6yAwNo.30011799del

>>30011793
這部我覺得人設崩壞的程度比偽戀還更嚴重

無名2024/06/24(一) 20:23:17.895 ID:g.J9IB4wNo.30011800del

漫畫也很普通,現在這麼容易動畫化嗎, 感覺任何人也寫的出來的故事

無名2024/06/24(一) 20:24:36.962 ID:J1C4ildANo.30011803del

>>30011798
別對他的話太認真
偽戀廚最莫名其妙的點就是一邊把古味講的一文不值
看到有黨爭作品有在那邊把偽戀的仇恨帶來
一邊又吹得古味帶來什麼革命性發展
好像作者玩黨爭是受到古味的啟發
是當高橋留美子還有赤松健這些人都不存在喔

無名2024/06/24(一) 20:27:12.545 ID:3qOxlwv.No.30011804del

>>30011800
戀愛作品就是投資報酬率最簡單的那一類呀

1.不需要什麼太複雜的世界觀，只要有男女互動即可成立故事
2.周邊好賣，而且通常隨著故事進行女性會出場越來越多
3.高達八成的戀愛作品動畫只是打廣告，所以演的都是故事前期，男女主角還在彼此曖昧沒有選定的部分
很少演到結局花落誰家，大家戰的沒完的部分

無名2024/06/24(一) 20:28:49.753 ID:w7ztqjGcNo.30011806del

>>30011792
蛤？戀愛漫JUMP中偽戀不是第一部
更遑論少年漫了

無名2024/06/24(一) 20:28:50.122 ID:w7ztqjGcNo.30011807del

>>30011792
蛤？戀愛漫JUMP中偽戀不是第一部
更遑論少年漫了

無名2024/06/24(一) 20:31:22.520 ID:W/s.6yAwNo.30011812del

>>30011807
>>30011798
>>30011803
島上這樣的井蛙發言也不是第一次了

無名2024/06/24(一) 20:32:49.847 ID:3qoKnRnsNo.30011814del

>>30011792
還革命咧，我看是鑑別讀者的閱覽程度吧

無名2024/06/24(一) 20:44:31.745 ID:li56YRugNo.30011829del

>>30011797
>>30011803
實際上像>>30011771這樣把偽戀當基準的人現在就是很多

以前高橋留美子還是赤松健還是莓百趴還是校園迷糊大王怎樣是以前的事
你們會舉例這些也是因為這是你們當年追的作品
但現在許多人追的第一部戀愛漫，或影響往後看戀愛漫的基準，就是偽戀

無名2024/06/24(一) 20:45:55.424 ID:kNxgFDWYNo.30011834del

>>30011730
是什麼蒙蔽了我的雙眼= =

無名2024/06/24(一) 20:47:49.134 ID:CaHdkY56No.30011837del

>>30011800
沒看過原作不評論，所以前後容易引起糾紛的內容暫且不提
>現在這麼容易動畫化嗎
因為是KADOKAWA
日本有定期統計的詳盡產業報告，這10多年來日本的動畫製作公司跟動畫數量
是直線上升的
現在就是日本動畫公司最多的時候
昨天另一部放動畫PV的雙胞胎戀愛作品，就是那間新動畫公司的首部獨立製作
動畫製作除了那幾間超大型會投入動畫投資的出版社
絕大多數都是由動畫公司自己去發掘作品，提企劃找出版方要工作的
理所當然，商業化又會投入資源的出版社的作品容易被動畫化
因為對方肯投入原作又有一定知名度，甚至有明確的合作管道
現在因為串流崛起跟海外授權收益增加，一堆公司拼命在找作品動畫化

無名2024/06/24(一) 20:48:52.144 ID:DKcvPPtgNo.30011838del

>>30011834
(奶A子)<不知道,我也看不太清楚

無名2024/06/24(一) 20:51:39.182 ID:CFlG94ZoNo.30011841del

>>30011788
可是我覺得黑貓與魔女的教室不錯看耶

無名2024/06/24(一) 20:54:21.049 ID:UUzuSxuwNo.30011842del

>>30011829
這其實就是菜的證明了...

我承認偽戀初期會紅確實有他的獨到之處
因為他真的把顏藝還有校園喜劇的老梗發揮到

但也是很典型的，因為人氣高被JUMP拖長，不斷追加新角色搞到劇情架構失焦、退場機制寫太爛，男主角的選擇讓女一派都感到火大，最後自爆的慘例
單純看古味的一些短篇還有早期的雙藝士這些不要拖太長的話，還是有水準的

無名2024/06/24(一) 20:55:59.360 ID:W/s.6yAwNo.30011845del

>>30011841
因為不爽黨爭連坐到作者新作品，走不出仇恨的人在島上一直都有

無名2024/06/24(一) 20:58:22.518 ID:9CUl71wQNo.30011850del

>>30011841
沒辦法
現在太多人玻璃心
一朝被蛇咬十年怕草繩情結太多

被管家噁心到，作者黑名單，之後的總之很可愛拒看
被神知噁心到，作者黑名單，之後的點心店聽說你們結婚拒看
被俺妹噁心到，作者黑名單，之後的色情漫畫老師13號愛麗絲初戀羞恥拒看
被茱麗葉噁心到，作者黑名單，之後的黑貓魔女教室拒看
被友少噁心到，作者黑名單，之後的有妹沙拉婉拒看
被xxx噁心到，作者黑名單，之後的xxx拒看

只因為作者僅僅一部作品就否定作者的全部
然後就這樣能看的作品越來越少，黑名單越列越長

都不知道看個小說漫畫還要這麼自虐做什麼

無名2024/06/24(一) 20:59:14.639 ID:CZYzQz8MNo.30011852del

>>30011829
欸不是，你自己少見多怪已經很菜了
為什麼要擅自決定未來大家看戀愛作品一定要用偽戀當標準啊
高橋老師的作品都還有重製新動畫耶，古味是有嗎

無名2024/06/24(一) 21:03:56.089 ID:vFKiQq2YNo.30011853del

>>30011837
還是很多比較好的作品沒有動畫化,所以常常都有這也能動畫的感想

無名2024/06/24(一) 21:04:23.240 ID:GZdLSfQsNo.30011857del

>>30011792
>>戀愛漫帶進少年漫雜誌
>>戀愛漫帶進少年漫雜誌
>>戀愛漫帶進少年漫雜誌
？？？？
安達充：當我死人？？？？？
菜味重真的不要丟臉了
戀愛漫中排梯次，古味不知道要退到哪呢
還有不用把你自己帶入年輕人
現在的國高中生應該沒有聽過偽戀
他終究只是在你時期JUMP很紅的戀愛漫而已

無名2024/06/24(一) 21:05:31.576 ID:vFKiQq2YNo.30011859del

>>30011850
其他都有平反,只有俺妹的伏見依然噁心

無名2024/06/24(一) 21:06:07.272 ID:2qPwHs8QNo.30011861del

訂假婚約後補票確實已經很爛大街了
每次都會再冒出一個轉學生或是學姐學妹來玩黨爭

無名2024/06/24(一) 21:06:43.669 ID:R8PKGyyoNo.30011864del

>>30011842
但沒辦法
要這樣追究菜不菜的話根本沒完沒了
時間再前進
現在的作品遲早也會變過去式

當年的孩子在jump上第一部追的戀愛漫是草莓100%
所以他們會無可避免的往後看戀愛漫都以草莓100%為心中的某種基準

現在的孩子在jump上第一部追的戀愛漫是偽戀
所以他們會無可避免的往後看戀愛漫都以偽戀為心中的某種基準
就算是看偽戀也是，因為對他們來說就是在看完偽戀後才看草莓100%的

你要嗆現在的孩子菜逼巴，但他們也沒辦法
他們第一次翻Jimp看到的就是偽戀
除非草莓100%像台灣電視台播卡通一樣不完結後又從頭開始不斷連載下去

無名2024/06/24(一) 21:08:01.225 ID:KhPXCSj6No.30011866del

>>30011850
黑單是正常行為
天知道下部會不會又被噁心一次
看到那些沒搞黑單然後又被一次又一次噁心的讀者我只會笑他們說活該w

無名2024/06/24(一) 21:09:07.907 ID:GZdLSfQsNo.30011867del

>>30011864
好了啦還換ID
你一開始吹開創
後面才吹現在都在看偽戀

無名2024/06/24(一) 21:09:43.970 ID:vFKiQq2YNo.30011870del

>>30011864
現在?
年輕的宅宅看得是五等分吧,如果只論JUMP的話是藍箱

無名2024/06/24(一) 21:10:27.281 ID:mK2E.XBMNo.30011872del

>>30011859

就說了佐島才是神我就是要近親相姦誰都不能阻止我

無名2024/06/24(一) 21:10:31.447 ID:GZdLSfQsNo.30011873del

>>30011870
希望藍箱能賣好
這樣偽戀廚就能消失了

無名2024/06/24(一) 21:10:40.788 ID:R8PKGyyoNo.30011874del

>>30011861
詭異的是途中加一個新女角來競爭男主的做法行之有年
代表至少這招是已經經過時間考驗的
但不知為何在偽戀之後卻突然冒出一堆覺得這招很噁心的

寄宿學校茱麗葉的蓮季已經是收的很好的了
但還是會出現上面那種氣到作者黑名單的

無名2024/06/24(一) 21:11:33.407 ID:qLMUv79YNo.30011876del

檔名：1719234693265.jpg-(59 KB, 513x686)

>>30011859
可惜伏見現在寫遊戲劇本寫得風生水起喔

無名2024/06/24(一) 21:11:40.051 ID:UUzuSxuwNo.30011877del

>>30011864
沒完沒了是一回事
但你被大家打臉的地方在偽戀根本不是什麼革命性的發展
而是把前人玩過的把戲又演繹得很好而已(扣除結局)

無名2024/06/24(一) 21:13:43.734 ID:vFKiQq2YNo.30011882del

>>30011874
因為現代人喜歡的是鄰家天使那樣的純糖,所以要糖不糖的就很糟糕
就像無腦轉生作的時代潮流,我不認為跟偽戀有關,太看得起偽戀了

無名2024/06/24(一) 21:14:18.923 ID:UUzuSxuwNo.30011884del

>>30011874
與其說是經過時間考驗不如說1.商業因素考量
2.學生時代只因為一段戀愛就綁訂終身不太合於現實...
撇除那些書名綁定的，很多感情都是在各種互動之後才發現彼此適不適合

無名2024/06/24(一) 21:15:35.469 ID:QbyMmTmINo.30011886del

草莓算是真中在西野與東城兩人搖擺不定的問題

但是偽戀不是
一條垃明明是小咲一直線，我真的看不懂到底為啥是千棘勝利？
古味最垃圾的地方還是惡意阻擋一條垃與小咲的互動
然後讓千棘勝利

媽的一條垃就是變心的垃圾

無名2024/06/24(一) 21:19:56.681 ID:tn1KWOtMNo.30011893del

>>30011876
只寫兩款手遊劇本(其中一款還已經結束營運)算風生水起嗎…

無名2024/06/24(一) 21:20:45.418 ID:UUzuSxuwNo.30011894del

>>30011886
因為看過短篇或訪談的就知道，本來就是想畫兩情相悅被克勞德阻止，排除萬難後終於在一起的故事

結果到了連載就被編輯要求改方向變成黨爭，還怕說如果人氣不夠要轉戰鬥，把角色背景出身為黑道，鎖和鑰匙也設計的很奇幻的風格

無名2024/06/24(一) 21:26:09.829 ID:LiABt6IcNo.30011900del

>>30011886
他被罵翻的就是在搖擺不定
外加最後一刻有了「新想法」
讓所有派系一下子全得罪光

無名2024/06/24(一) 21:26:49.861 ID:qLMUv79YNo.30011901del

檔名：1719235609678.jpg-(71 KB, 588x507)

>>30011893
看你怎麼想囉

無名2024/06/24(一) 21:32:09.191 ID:I6fgH7NYNo.30011910del

>>30011760
>最討厭的其實是黨爭作
>我真的覺得黨爭就是個撕裂人心的垃圾題材
>像海賊、火影、死神這種都有黨爭
死神沒有黨爭
一護織姬、戀次露琪亞很早久保就這樣定了

海賊則是尾田不畫魯夫的戀愛劇情
但從故事中與娜美的互動與扉頁畫（例如西洋棋的魯夫國王、娜美王后）來看
尾田還是有想把魯夫與娜美湊成一對

最有問題的還是火影
岸本既然決定鳴人雛田、佐助小櫻，就不要後面搞得好像鳴人小櫻有搞頭似的

雛田告白鳴人，鳴人打贏培因是小櫻過來抱他，雛田只能旁邊看？
這是什麼操作？

無名2024/06/24(一) 21:32:53.383 ID:KhPXCSj6No.30011911del

>>30011901
FGO只是開復刻池也能連續8天?

無名2024/06/24(一) 21:32:57.218 ID:mK2E.XBMNo.30011912del

>>30011893
>>30011876

是說伏見不是有開新的性轉小說評價如何?

無名2024/06/24(一) 21:33:59.063 ID:OykXGesANo.30011914del

>>30011910
>>死神沒有黨爭
>>一護織姬、戀次露琪亞很早久保就這樣定了
你可能誤會黨爭的意思了
黨爭是讀者用的，不是作者啊
就算作者老早就決定配對，讀者們還是會在場外各自擁護自己心目中的配對
即使最後畫出來蓋棺論定，也還是會有讀者繼續爭執下去

無名2024/06/24(一) 21:38:11.485 ID:pIIxbQPoNo.30011917del

>>30011876
手遊沒有女主角問題，倒是挺適合他的
伏見每次的問題都是女配比女主更吸引人

無名2024/06/24(一) 21:41:31.138 ID:I6fgH7NYNo.30011921del

>>30011914
我們應該不是在討論讀者自己認定的配對
而是作者自己搞出來的角色配對紛爭

死神再怎麼一開始就決定了
讀者再怎麼樣玩黨爭都沒有意義

但岸本那個操作就有自己玩黨爭的意思
小櫻假告白讓鳴人強硬回絕，然後四代老爸問鳴人旁邊的小櫻是他女朋友嗎？鳴人說是
不是啊，這樣搞的意義在哪？岸本這時候就已經決定鳴雛了喔

無名2024/06/24(一) 21:45:59.602 ID:W/s.6yAwNo.30011927del

這樣都能吸引到油門廚來鬧是怎樣...

無名2024/06/24(一) 21:50:51.775 ID:UUzuSxuwNo.30011929del

>>30011921
岸本寫男女感情爛，雛田是靠動畫組加戲才上位，原作只是個高級路人
你是第一天知道喔

無名2024/06/24(一) 21:59:00.773 ID:t6PVDNS2No.30011942del

蛤
這部漫畫的畫工有夠爛
居然撐得到動畫

無名2024/06/24(一) 21:59:01.614 ID:6ivV6nO.No.30011943del

>>30011929
岸本是真的不會寫女角與感情戲
這情況到BORUTO時也一樣

久保都比岸本寫得好
至少三不五時就會描寫一護與織姬的互動

無名2024/06/24(一) 22:10:43.399 ID:xAHDcBQINo.30011954del

討厭黨爭只是極少數玻璃心
連看推理小說都要預先看兇手才敢看，魯到難以置信

黨爭一向大受歡迎大賣大熱，
五等分現在還是周邊出不完，
沒有單線戀愛漫畫能比肩

無名2024/06/24(一) 22:11:28.889 ID:wOflJOZENo.30011955del

我倒時覺得像神眉這種依據人氣來決定主角的配偶才是最佳做法
有人可能會說雪姬不是女主角啊

那問題就變成如果作者想讓女主角成為主角的配偶
那就應該讓那名女主角成為各方面無可爭議的第一（容貌、性格、與主角的互動等等）

如果作者沒有把女主角塑造成最好，還出現條件更好的女配角
那讀者當然會支持那名女配角成為主角的配偶

這時作者就該從善如流，而不是固執己見一定要女主角

無名2024/06/24(一) 22:14:55.538 ID:wOflJOZENo.30011962del

>>30011954
>黨爭一向大受歡迎大賣大熱，
>五等分現在還是周邊出不完，
>沒有單線戀愛漫畫能比肩
真是哄堂大笑的井蛙說法

無名2024/06/24(一) 22:16:45.750 ID:BVrpFZQwNo.30011963del

>>30011955
神眉的女主角是鄉子的關係不太會有爭議

無名2024/06/24(一) 22:16:52.259 ID:UUzuSxuwNo.30011964del

>>30011955
>我倒時覺得像神眉這種依據人氣來決定主角的配偶才是最佳做法
你這句話僅適用在那個女角色人氣具壓倒性、配對主角邏輯上合理才適用

遇到柯南裡面蘭哀這種人氣不相伯仲，每隔一段時間就會被吵一次的，最後還是得依照故事中給予角色的人設以及男主的心意為準

無名2024/06/24(一) 22:21:45.185 ID:g.J9IB4wNo.30011973del

學生先婚後愛的類別輕小說很受歡迎
但話說他們常說已結婚,結個頭啊,不就是口頭上的嗎?兩人也未滿18結什麼

無名2024/06/24(一) 22:22:28.261 ID:2yvRpeDENo.30011974del

檔名：1719238948098.jpg-(87 KB, 1040x1301)

>>30011964
>遇到柯南裡面蘭哀這種人氣不相伯仲，每隔一段時間就會被吵一次的，最後還是得依照故事中給予角色的人設以及男主的心意為準
不好意思
如果是以哪位女角誰是新一（柯南）的配偶的人氣最高
那小蘭是壓倒性的第一

沒辦法嘛
30年的青梅竹馬，交往也十多年了根本不可能拆

無名2024/06/24(一) 22:23:56.344 ID:g.J9IB4wNo.30011976del

>>30011954
黨爭什麼沒所謂, 像學不來那樣if了所有結局不就行了, 話說應該所有作品都效法這樣皆大歡喜

無名2024/06/24(一) 22:26:52.285 ID:UUzuSxuwNo.30011979del

>>30011976
皆大歡喜個頭啦，
你知道他這樣搞直接銷量爆掉了嗎...

無名2024/06/24(一) 22:28:22.488 ID:UUzuSxuwNo.30011980del

>>30011974
我知道這個啊，不過柯南其實每年都會根據劇場版舉辦一次人氣投票
所以有時候小哀贏，有時候小蘭贏
但是以故事脈絡來說，新蘭是綁在一起的，如果讓小哀逆轉反而是破壞了三人的人設

無名2024/06/24(一) 22:29:23.117 ID:LiABt6IcNo.30011981del

>>30011976
（扶額）又一個把尸丁丁智障的評價當真的

無名2024/06/24(一) 22:31:54.703 ID:WRl0EUGwNo.30011985del

>>30011976
這種作法反而才是最糟的
黨爭廚的本質不是想看喜歡的女角跟主角交往、而是「我押對了！我是贏家！你們全是輸家！！！」
人人有獎可滿足不了黨爭廚扭曲的優越感

無名2024/06/24(一) 22:32:14.041 ID:vsxtY83ANo.30011986del

>>30011980
因為新蘭是連載開始就已經定好的配對

而神眉不是
他和律子沒交往也沒有其他特殊關係，而雪姬的條件也比律子好太多了
更重要的是神眉雪姬的描寫是讓讀者支持的最大因素

無名2024/06/24(一) 22:34:10.902 ID:mK2E.XBMNo.30011987del

>>30011985

而且人人有獎倒還不如直接開後宮
你們都是我的翅膀至少乾脆多了

無名2024/06/24(一) 22:35:02.227 ID:EL1sEzHkNo.30011989del

>>30011985
而且最後還搞一個夢結局IF
真是直接把讀者當智障，等於角色有沒有成長都不重要

無名2024/06/24(一) 22:38:38.754 ID:kUQCaNKENo.30011993del

>>30011976
這只是證明作者沒有掌控故事的能力
沒辦法把角色的感情線寫好
才搞這種單純要討好讀者的作法

無名2024/06/24(一) 22:39:35.785 ID:CZYzQz8MNo.30011995del

>>30011986
不如說雪姬這樣晚出現卻寫得更出色的情況才是少數案例

如果要參照人氣誰高的話那鳴人就會直接配小櫻了，但小櫻心裡看重的還是佐助啊

>>30011976
醒醒吧，那個是直接將作者公信力敗壞掉的惡例

無名2024/06/24(一) 22:44:50.788 ID:3qoKnRnsNo.30012002del

>>30011976
還好其他作者不像你一樣是笨蛋

無名2024/06/24(一) 22:49:24.491 ID:KoXJi.iANo.30012009del

檔名：1719240564363.jpg-(96 KB, 849x660)

>>30011800
>>30011837
>>30011942
角川還是看狀況投資源啦
不過這本出自MF文庫J怎麼看都很不妙...

無名2024/06/24(一) 22:52:25.621 ID:mK2E.XBMNo.30012012del

>>30012009

只要不是P9和手塚至少基本盤能穩住.....吧?

無名2024/06/24(一) 22:53:18.025 ID:xR7znHNMNo.30012013del

>>30011993
其實學不來最後武元end就很完整了啦
只是後來又要討好其他讀者畫if篇
可是讀者都知道是if篇除了誰還有興趣看

無名2024/06/24(一) 22:57:12.763 ID:UUzuSxuwNo.30012015del

>>30012013
我反倒覺得就是他自知老師人氣太高，
卻又沒種直接在JUMP上畫出老師結局，才要這樣出此下策舉辦一個人人有獎的結果

藤田和日郎說過：擅改結局就等同毀掉了作為一個創作者該有的自尊
還有讀者們也會知道你不是一個會認真規畫結局而是隨波逐流的人
你儘管用這樣的結局想討好人，但大家還會支持你的新作品嗎？

無名2024/06/24(一) 22:57:43.621 ID:mq.6p34INo.30012016del

>>30011995
>不如說雪姬這樣晚出現卻寫得更出色的情況才是少數案例
>如果要參照人氣誰高的話那鳴人就會直接配小櫻了，但小櫻心裡看重的還是佐助啊
角色的個人人氣與配對人氣其實要分開看

小櫻的個人人氣比雛田高沒錯（其實雛田人氣也是能進到前十名的程度）
但是與鳴人的配對人氣卻是雛田屌打小櫻

可見即便在岸本故意不花心力描寫雛田的情況下
大家還是想看到鳴人配雛田

像雛田有時候不必出場多，只要關鍵時刻出來收割讀者的心就夠了
像小櫻經常出現但都在敗讀者好感的反而就是不行

不過小櫻至少個人人氣高，與佐助的配對人氣也很穩定地高
至於女兒紗羅妲的個人人氣不高，也沒多少人想看她和Boruto配對

可悲啊

無名2024/06/24(一) 22:59:20.632 ID:EL1sEzHkNo.30012019del

>>30012016
油門廚不要又跑來傳教

無名2024/06/24(一) 23:07:13.829 ID:UUzuSxuwNo.30012024del

>>30012016
>>30011910
不要擅自亂曲解別人的話，還有你上次想帶風向結果被管管氣到刪文還沒學乖啊

https://sora.komica1.org/79/pixmicat.php?res=30007521

無名2024/06/24(一) 23:08:35.938 ID:ox4DxaPQNo.30012026del

所以火影算不算是作者依據女角人氣來決定主角配偶的例子？

無名2024/06/24(一) 23:11:43.476 ID:CZYzQz8MNo.30012028del

>>30012026
不算，他是寫太爛只好選一個不得罪人的

無名2024/06/24(一) 23:15:11.410 ID:KoXJi.iANo.30012030del

>>30012015
說白了直接在JUMP上畫出師生戀結局編輯部也會擋 PTA很恐怖的
少年JUMP發行這麼久以來也沒有幾部師生戀結局

無名2024/06/24(一) 23:16:18.069 ID:t6PVDNS2No.30012031del

>>30012013
原來現在還看得到五元粉在崩潰笑死

從自以為全贏到最後變五分之一元

無名2024/06/24(一) 23:16:19.595 ID:3qoKnRnsNo.30012032del

>>30012026
他不敢寫鳴佐罷了

無名2024/06/24(一) 23:26:04.043 ID:.U9xAZF2No.30012042del

女性教諭（27）が保健室で男子生徒にキスして懲戒免職　相談を受けたのに適切な指導をせず抱きしめる「私を守って」とメッセージも
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4abc8d6925d8b7a06bfb4e2f023ac331ab0e834

在日本師生戀可能比近親還嚴重,因為近親最多是你的家務事但師生戀關係到學校第三方甚至社會介入
天下的週刊少年Jump更應不可能PO(即使畢業擦線可能也有問題吧)
他們甚至都沒有"師生戀"般的專有名詞就長長的教師と生徒の恋愛,頂多歸在大類不倫戀等等的

無名2024/06/24(一) 23:29:06.984 ID:UUzuSxuwNo.30012053del

檔名：1719242946840.jpg-(331 KB, 1209x1720)

>>30012042
JUMP不敢放行，換作隔壁MAGAZINE就過關了

(順便再婊一下，新編輯長川窪引進的戰鬥作品買氣還被這部打爆)

SAGE2024/06/24(一) 23:31:41.766 ID:YXznh8jcNo.30012065del

>>30011976
換成說戀愛遊戲，戀愛遊戲有評分高的低的，所以這就說明不是這樣搞就一定有用，每一條故事線都要寫得紮實
姑且先假設學不來是他自己的故事寫不好的問題而if沒問題

這作法不是主流是因為大部分的戀愛劇本就是很普通的單一故事線
你能不能在單一故事線把所有角色的戀情去向交代好本身也是一種能耐
而且有些作者就是欽定好配對了，如果是強要作者畫if不管作者意願，沒有靈感肯定不會寫得好

比方藤子F活著的時候不可能認真想過畫靜香x出木杉的if
這個CP在作者心種就是為了推進劇情用的，這種情況讀者就不太應該斤斤計較敲碗if

另外就是很現實的出版社方沒提供頁數和篇幅給你這樣搞啊...

無名2024/06/24(一) 23:34:00.311 ID:UUzuSxuwNo.30012074del

檔名：1719243240155.jpg-(256 KB, 1461x550)

>>30012065
以前就看到有人用圖來婊學不來這種方式...

無名2024/06/25(二) 00:54:01.082 ID:YXznh8jcNo.30012157del

>>30011874
套用>>30012065說的，既然作品有好壞之分代表不是所有用同樣套路的作品都有銷量聲量
肯定也有使用這招寫得很爛的作品
偽戀有好友壞，而加入競爭者情節算不上於好的一方

有一說一，黨爭是不確定官CP的情況下複數競爭者聲旗鼓相當
傳統的競爭者劇情應該是所謂的後來競爭者要挑戰衛冕者（主角CP）
按常理來說是既定的輸家，所以不太合乎黨爭的意思

無名2024/06/25(二) 01:09:49.721 ID:GaznoqdMNo.30012168del

>>30012074
左邊那款該不會是D.C.Ⅱ吧

無名2024/06/25(二) 06:06:12.372 ID:GNaEYgyENo.30012280del

>>30011859
沒吧伏見很棒的啊

>>30011917
>伏見每次的問題都是女配比女主更吸引人
是那樣嗎??(一直喜歡女主的

無名2024/06/25(二) 07:26:51.783 ID:9MTZryxYNo.30012307del

>>30012065
其實講白點就是：如果你的結局真的讓人滿意，你又何必生出IF這一套

而且遊戲是好幾個人在那邊研討哪個路線怎麼做才會進入
漫畫這種載體根本不可能處理好那些，畫那麼多IF大家只會覺得好不容易有結果了又要重來，根本是一群長的一樣的角色重複在演戲
戀愛節拍器也是一開始就講好這個作者只會畫詩羽線，不是所有女角路線都畫一遍
花了5年才把角色心情敘述完整，確立不會走上小說的結局
讓作者畫IF沒有這麼多的時間去描寫想在短期內一人一本交差了事，那當然會失敗

無名2024/06/25(二) 08:57:37.262 ID:2NmD8n1.No.30012374del

>>30011976
上面吹偽戀已經被笑菜了
你竟然還可以找一個更爛的

無名2024/06/25(二) 09:22:38.259 ID:gVDMMdqUNo.30012410del

>>30012307
這到不一定，作者想吃老本也是能出，畢竟很多作者紅一個IP就很多了

無名2024/06/25(二) 09:24:36.533 ID:UW4JwHtkNo.30012412del

>>30012410
所以這樣做的作者都爆啦

說真的漫畫要玩IF線最好還是用科幻或戰鬥題材

無名2024/06/25(二) 09:26:35.065 ID:uVp8QqrINo.30012416del

>>30012074
詳細這兩款gal game

無名2024/06/25(二) 10:17:33.305 ID:9fu8oRbwNo.30012484del

>>30011861
雖然訂婚之後又來天降很爛大街（這部是直接結婚了）
但這部到第六卷都沒新天降就是了
女主和女主閨蜜在搶主C（閨蜜輸掉變小三也OK）
表妹和女主妹妹在搶妹妹位置（小三也OK）
其實是莫名奇妙和諧的故事（？

真要說就是兩邊的爺爺奶奶早就知道他們是初戀但因為各種原因關係變差（主要是男主認不出女主的關係，男主還在追尋初戀的影子）
就乾脆把逼他們結婚免得他們像以前的自己那樣抱憾終生

無名2024/06/25(二) 10:19:16.417 ID:9fu8oRbwNo.30012487del

在個性上「全部人」都很有問題
主軸算是看男女主成長的溫馨故事...吧

反正這部有漫畫可以看漫畫入坑

無名2024/06/25(二) 10:21:40.267 ID:KDxAmnucNo.30012492del

>>30012280
我說那個桐乃就是爛啦

無名2024/06/25(二) 10:23:55.234 ID:f31J90VQNo.30012495del

>>30012307
生if解黨爭才算有善終啊
現在就是很流行跟風隔壁天使大人那種一本道的幻想文
作者懶得想黨爭讀者也覺得看黨爭很麻煩
有的是想寫青春群像劇但是翻車像是友崎就是案例之一
寫青春劇就是不能把宅興趣偷渡進去不然整個很自慰又難看(喜歡畫漫畫寫小說這類)

無名2024/06/25(二) 10:29:55.241 ID:Vf5nqBNsNo.30012497del

檔名：1719282595090.jpg-(264 KB, 611x515)

>>30012416
左邊的上面>>30012168有人說了
是D.C.Ⅱ

無名2024/06/25(二) 10:30:01.970 ID:UW4JwHtkNo.30012498del

>>30012495
善終 X
榨乾商品殘餘價值 O

無名2024/06/25(二) 10:30:26.930 ID:UW4JwHtkNo.30012500del

>>30012416
中間我猜是key社

無名2024/06/25(二) 10:36:37.479 ID:2NmD8n1.No.30012507del

>>30012495
那叫自找死路
你看上面的>>30011850
名單作者如果覺得不滿意，就用新的作品重新開始取回信任
讀者
你原來就已經沒寫好結局了，怎麼能保證寫IF就會變得更好

無名2024/06/25(二) 10:40:35.012 ID:f31J90VQNo.30012509del

>>30012507
黨爭作本來就是這樣啊

不然你看政宗君的復仇五等分出租
這些搶來搶去不是很蠢嗎

更糟的是作者明明就已經決定好結局女主角是誰了還是要故意搞黨爭

有if補完的作品已經是比較好的了

如果只能選一個那幹嘛不去玩異世界全都要就好了

無名2024/06/25(二) 11:01:37.580 ID:2NmD8n1.No.30012531del

>>30012509
學不來被你罵的這些作品輾壓耶

無名2024/06/25(二) 11:12:40.478 ID:1qanhqnwNo.30012539del

>>30012509
你知道你的邏輯更蠢好嗎
正常的作者在畫什麼題材時本來就要有點自知之明或者和編輯好好想想哪個比較適合
自己畫校園黨爭畫到失敗，結果說那些銷量評價海放你的那些作品很蠢？Are you serious?
那怎麼不怪自己一開始就好好的把故事寫好啊
還好你不是編輯，照你的意見直接半年破產

無名2024/06/25(二) 11:12:44.920 ID:MhKmIWnUNo.30012540del

檔名：1719285164769.jpg-(162 KB, 457x1042)

>>30012416
中間的就柚子社的千戀萬花

無名2024/06/25(二) 11:18:45.749 ID:2qPwHs8QNo.30012545del

>>30012539
>一開始就好好的把故事寫好
倒果為因喔?
講的是黨爭又不是劇情去看眼科

無名2024/06/25(二) 11:23:11.405 ID:2NmD8n1.No.30012546del

>>30012545
因為問題不是黨爭的錯，
而是都給你其他成功黨爭作品當樣板了還可以爆掉
那就是作者功力太差的問題

無名2024/06/25(二) 11:27:37.654 ID:1qanhqnwNo.30012551del

>>30012545
不要被打臉就換ID
那你當那些炒成功的作者和編輯都是傻子？
很多情況根本不是作者的問題，而是你選的那個沒有成為贏家就在那邊生氣
結果事實證明你的意見才是小眾

無名2024/06/25(二) 11:29:07.491 ID:f31J90VQNo.30012555del

>>30012539
你回錯人?我在講東你在講西
鍵盤編輯

無名2024/06/25(二) 11:33:15.040 ID:2NmD8n1.No.30012558del

>>30012555
啊你po的那些作品每個都輾壓學不來你還覺得IF商法真的好嗎ww

>>30012551
老話一句黨爭本來就有點賭馬性質，有輸有贏是正常，願不願意加入也是讀者當初自願的
結果一堆輸家輸不起在那邊翻桌，又不認清贏家派其實只是懶得和他們吵而已

無名2024/06/25(二) 11:34:46.288 ID:2qPwHs8QNo.30012561del

>>30012546
上面那篇不是只有在討論黨爭的問題嗎?
冒出一個精障崩潰扯什麼銷量評價
故事好不好本來就是很主觀的不知道在崩潰什麼XD

無名2024/06/25(二) 11:39:26.429 ID:f31J90VQNo.30012572del

>>30012558
>啊你po的那些作品每個都輾壓學不來
關學不來這部什麼事.....你是把我認成誰來著了?
我只是在講上面有人因為黨爭把作者當作殺父仇人很蠢
才會講有寫IF總比什麼都沒有來得好
既然不喜歡黨爭那幹嘛還要去看黨爭作去看異世界全收不是更好
自己愛看在那賭到自己不爽就自己負責嘛

無名2024/06/25(二) 11:45:26.247 ID:2NmD8n1.No.30012579del

>>30012561
因為你才是錯的那邊啊
市場淘汰機制才是商業化要評估的取向
你只要去看看現在戀愛作品以哪一個取向為主
就知道上面講的什麼走IF才是被放棄的
你不爽的黨爭現在才是市場主流

無名2024/06/25(二) 11:47:54.727 ID:VgUNxvc.No.30012581del

>>30012572
因為你在那邊喊的生IF解決黨爭昨天就已經被很多人打臉行不通了

無名2024/06/25(二) 11:55:09.339 ID:VgUNxvc.No.30012595del

>>30012561
不對，仔細看他回覆的對象也不是你難怪前言不對後語
而且你抱怨之前怎麼都不先想想出版社幹嘛會都推這一類的作品

無名2024/06/25(二) 11:55:37.831 ID:2qPwHs8QNo.30012598del

>>30012579
>市場淘汰機制才是商業化要評估的取向
那你一開始可以就講銷量當個銷量廚不用講這麼多
>你不爽的黨爭現在才是市場主流
你跟上面的說跟我說幹嘛?有人因為黨爭崩潰那是他自己的事
蠢不蠢?是很蠢沒錯

無名2024/06/25(二) 11:57:27.144 ID:VgUNxvc.No.30012603del

>>30012561
不爽黨爭崩潰的是這位>>30012598
你們倆個出去自己打一架

無名2024/06/25(二) 12:09:45.234 ID:arYxj9u6No.30012620del

>>30012598
>>30012561
>>30012572
廢話一堆，如果要搞到那麼痛苦又輸不起那你們乾脆別看戀愛作品算了

無名2024/06/25(二) 13:56:47.649 ID:w7In5AjENo.30012742del

一開始主打黨爭的作品本來就是誰輸誰贏願就是自願去追番的

但我不能接受單線戀愛作品甚至非戀愛作品也在搞黨爭
前者是沒有意義，只是徒增看得不爽的讀者以及被犧牲的女角

後者是我不想要看主角的戀愛都要看得心驚膽顫
像最近要完結的伊甸的四季就是對蕾貝卡一直線到結婚生子
毫無懸念，看得非常安心

這樣不是很好嗎？黨爭真的是壞文明

>>30012579
>你不爽的黨爭現在才是市場主流
以戀愛漫畫來講，市場主流是單線戀愛吧

就連非戀愛漫畫的柯南都不搞黨爭
比起所有黨爭作品加起來還是大賣

無名2024/06/25(二) 14:03:40.764 ID:B.4Vjqa6No.30012747del

>>30012742
其實王道作品的情況和戀愛作品要分開來談就是了
因為王道作品的戀愛元素非必要條件，也可以是基於同戰線的戰友關係
像真島那樣會好好寫戀愛關係的是清流中的清流
另外市場主流是單線戀愛可能前幾年還是這樣啦
不過近來多數推出的還是一男與多女類的作品
只是差在黨爭炒不炒作起來

無名2024/06/25(二) 14:12:25.850 ID:2NmD8n1.No.30012753del

>>30012742
老實說還是作者功力問題
我覺得那些畫戀愛還是炒黨爭的作者
在感情經營的醞釀程度有真島的一半，爭議根本不會那麼多

>非戀愛漫畫的柯南都不搞黨爭
什麼例子不選你挑這個...

無名2024/06/25(二) 14:16:03.248 ID:F8yt3TAQNo.30012759del

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>>30012747
>因為王道作品的戀愛元素非必要條件，也可以是基於同戰線的戰友關係
>像真島那樣會好好寫戀愛關係的是清流中的清流
我是覺得如果王道作品已經開始演主角的戀愛劇情
那就要有頭有尾

不要主角喜歡哪位女角，結果到結局不僅可能沒交往，甚至連提都不提
這種虎頭蛇尾的手法最爛了，根本是在欺騙讀者

對啦！我就是在說遊戲王5D's！
媽的讓遊星與秋確認戀愛關係是會要吉田伸的命嗎？

無名2024/06/25(二) 14:24:37.911 ID:NwQkdcKkNo.30012766del

>>30012742
>>柯南都不搞黨爭
去年劇場版多刺激你知道嗎.....
搞到電影製作切割青山耶說劇情都他想的

無名2024/06/25(二) 14:31:11.549 ID:Woz/pK5sNo.30012770del

>>30012759
遊星去跟他的永動機結婚
我跟十六夜結婚剛好

無名2024/06/25(二) 14:39:34.202 ID:.u84Zg.MNo.30012774del

問題就在有些作品根本不是主打黨爭
但還是被人當黨爭啊

像是寄宿學校的茱麗葉
是真的有人認真覺得蓮季是為了黨爭嗎？

她第一次正式登場就是得知兩人交往後打算罩黑犬傳統幹個露壬雄一刀讓自己認命耶
之後頂多為了讓自己心裡過得去而藉著學校活動跟茱麗葉競爭

她整齣戲一直都是接受兩人已交往的事實，然後從不打算否定這點
也沒有要拉下茱麗葉讓自己成為露壬雄女友的意思

結果還是一堆人覺得蓮季這角色登場是為了黨爭
說的好像她好像過程中真的有機會可以爭取到露壬雄似的
明明她根本沒爭過

無名2024/06/25(二) 14:42:05.824 ID:kWvb2JDQNo.30012776del

自己喜歡的角色輸了本來竟不是什麼問題
但是要靠if這種打手槍妄想一樣的東西
侮辱故事跟角色用精神勝利法來逃避有夠可悲

無名2024/06/25(二) 14:42:49.645 ID:EJb4haCgNo.30012778del

>>30012759
>吉田伸
被戲稱為基田伸不是沒有原因\w
ZEXAL小鳥從頭到尾女主格都很強好像是監督的要求

無名2024/06/25(二) 14:51:22.444 ID:2NmD8n1.No.30012786del

>>30012774
他們就認為既然女主角早就決定誰會贏，就不該寫其他角色的互動啊..
我是覺得這類角色出場不管是要出來當敗犬還是催化劑，最後要分手還是被拒絕都一定要有相應的成長
昨天被嘴爆的偽戀就是這部分處理太糟

無名2024/06/25(二) 14:58:29.319 ID:B.4Vjqa6No.30012792del

>>30012774
你覺得一個會吹偽戀是革命性作品的廚，所講的話能認真嗎

無名2024/06/25(二) 15:30:44.660 ID:yYTG1Y/YNo.30012826del

學不來情況特殊, 配角老師人氣高到寫入史冊等級
但是作者明顯定好的結局不是老師, 也大可能雜誌不准師生戀結局
全員都畫IF線是唯一能畫出老師結局, 滿足廣大老師支持者的方法
學不來中間很拖主線無聊, 但是收得算很有誠意

也不只學不來玩IF線, 瀨尾公治小鎮可是全女角都畫18禁IF結局

無名2024/06/25(二) 15:32:56.939 ID:F56BsWHkNo.30012828del

>>30012742
上面就有人說為了解黨爭出if
然後就有白痴跳出來扯什麼市場銷量決定一切w

無名2024/06/25(二) 15:36:37.053 ID:bRtY5Uf2No.30012831del

>>30011893
先不說手遊劇本
我妹被罵翻結束之後
情色漫畫老師還是寫到出動畫
這不算過得不錯嗎

無名2024/06/25(二) 15:38:12.900 ID:B.4Vjqa6No.30012832del

>>30012828
你只要想想看學不來搞這套後直接讓IP沒有呼吸，作者發配邊疆
就知道會在那邊吹學不來的才叫本末倒置

>>30012826
瀨尾那個只是BD特典，差很多

無名2024/06/25(二) 15:38:40.951 ID:VjWuzs6ENo.30012833del

>>30012759
遊戲王傳統：男女主角一定會分開

無名2024/06/25(二) 15:40:07.857 ID:VgUNxvc.No.30012835del

>>30012831
因為過得不錯的是新作，俺妹爆掉之後拿黑貓IF繼續爆...

無名2024/06/25(二) 15:42:09.310 ID:2NmD8n1.No.30012838del

>>30012828
因為有點邏輯思考能力的人就知道
要搞到要靠IF來解的作者本身更智障

無名2024/06/25(二) 15:44:55.418 ID:F56BsWHkNo.30012843del

>>30012838
>要搞到要靠IF來解的作者本身更智障
那就不要靠杯作者寫得爛啊?自己愛去看黨爭作品然後又怪人家
自己把自己的臉打腫

無名2024/06/25(二) 15:49:27.269 ID:2NmD8n1.No.30012846del

>>30012843
他最爛的就是連黨爭本身都處理不好，沒輸家沒贏家還搞夢結局，這比偽戀還更爛耶

無名2024/06/25(二) 15:50:11.652 ID:v7OjmJRsNo.30012848del

>>30012832
>你只要想想看學不來搞這套後直接讓IP沒有呼吸，作者發配邊疆
學不來從來都沒有多一線, 從中段已經二三線人氣了,
你硬要將責任全歸去結局而已
實際上根本不關IF結局的事, 中段太悶太拖已經沒多少呼吸

>瀨尾那個只是BD特典，差很多
作者自己寫劇情自己畫, 發佈媒體分別而已, 不覺得差什麼, 差在你自己說差吧

無名2024/06/25(二) 15:52:23.236 ID:B.4Vjqa6No.30012850del

>>30012848
你是只想看到幹砲還是想看到角色交往的整個過程
如果你只認為有幹炮就好，那你就覺得小鎮那樣搞沒差了

無名2024/06/25(二) 15:52:26.609 ID:F56BsWHkNo.30012851del

>>30012846
>沒輸家沒贏家還搞夢結局
如果黨爭作是這種結局那確實是沒辦法護航了.....

無名2024/06/25(二) 15:54:03.784 ID:v7OjmJRsNo.30012855del

>>30012846
學不來本身主線是清清楚楚的五元結局
其他都是夢都是IF, 但五元線是實際唯一真結局

無名2024/06/25(二) 15:54:43.809 ID:VgUNxvc.No.30012856del

>>30012848
>實際上根本不關IF結局的事, 中段太悶太拖已經沒多少呼吸
這倒是真的，中間已經很多灌水回合了，主角還放棄了VIP推選

無名2024/06/25(二) 15:55:13.983 ID:1kT/kbvkNo.30012858del

>>30012848
>瀨尾那個只是BD特典，差很多
>作者自己寫劇情自己畫, 發佈媒體分別而已, 不覺得差什麼, 差在你自己說差吧
還是有差吧

小鎮有你的正史結局是祐希結局，這沒有問題對吧
其它女角只是IF而已，毫無爭議

那學不來的正史結局請問是哪位女角？

無名2024/06/25(二) 15:57:04.408 ID:DmdOu05kNo.30012860del

>>30012855
好了啦...

無名2024/06/25(二) 15:58:29.445 ID:B.4Vjqa6No.30012862del

>>30012858
差很多阿，學不來處理的方式雖然爛但還是多花了一個單行本篇幅補充互動內容
他被罵的地方是都已經出此下策想討好每個女角的支持者，最後還縮了寫一個夢IF讓大家只是原地踏步

小鎮才幾頁幹炮就隨便交差了

無名2024/06/25(二) 16:01:40.187 ID:20Kparf6No.30012865del

>>30012851
不然你以為為什麼學不來會慘到斷氣
講難聽點只剩下台灣這裡還有零星死忠了

>>30012855
不，他這樣搞基本上就是誰都不說死
講白了就是在整人

無名2024/06/25(二) 16:03:41.671 ID:vAfqubWkNo.30012867del

>>30012850
>你是只想看到幹砲還是想看到角色交往的整個過程
.如果你只認為有幹炮就好，那你就覺得小鎮那樣搞沒差了
只想看幹砲看滿天滿地H漫畫, 什麼時候輪到瀨尾,
小鎮本傳連載時也是出現配角人氣很高情況, IF是滿足敗組支持者的怨念
H是瀨尾作品一向都有多少上床表現

小鎖IF就是個IF結局得叫好叫座的例子, 之後瀨尾也活好好的繼續有新作
你根本不熟悉瀨尾小鎮就少來亂地圖炮吧

無名2024/06/25(二) 16:06:38.268 ID:fFM4ap2UNo.30012870del

>>30012867
>小鎖IF就是個IF結局得叫好叫座的例子
語畢，哄堂大笑

他可是被罵到直到最近女神咖啡廳才挽回名聲耶

無名2024/06/25(二) 16:07:43.166 ID:pCvQabIgNo.30012872del

>>30012307

很有道理

真要搞IF還要能說服人大概只能像節拍器那樣連細節前提都要改過還要花篇幅，節拍器也是演了整整十本才達到目標

>>30012848

學不來的確從中間就開始爛，但是結局絕對是搞垮學不來的最後一根稻草

>>30012862

老實講一本根本不夠，這樣搞得前面十幾集在那邊爭老半天根本是在白做工
因為搞這麼多實際上根本不影響戰局，才會有
>>30012074
這張嘲諷圖，搞得跟我有新想法有87%像

無名2024/06/25(二) 16:08:22.886 ID:vAfqubWkNo.30012874del

>>30012865
>不然你以為為什麼學不來會慘到斷氣
學不來是中段太長太悶拖到人氣早就沒多少了, 不識字?
>學不來從來都沒有多一線, 從中段已經二三線人氣了,中段太悶太拖已經沒多少呼吸

學不來根本就不是IF結局的鍋, 完全相反地IF結局時才是最高關注度的
為學不來帶來遠高於中期的熱度討論度, 中期K島已經討論很冷,
IF結局時期熱度討論度絕對遠高於中段,
少來倒果為因造遙, 當別人都沒有追看追串

無名2024/06/25(二) 16:10:58.165 ID:fFM4ap2UNo.30012877del

>>30012851
學不來最爛的就是他如果不要搞那個夢if
也許還真的會爽到部分角色支持者

他一畫下去，就讓人看破手腳了
連帶葬送掉了這IP的延續性
他的新連載也人氣低落

無名2024/06/25(二) 16:11:23.828 ID:qMPebSAcNo.30012878del

>>30012874
>學不來根本就不是IF結局的鍋, 完全相反地IF結局時才是最高關注度的
>為學不來帶來遠高於中期的熱度討論度, 中期K島已經討論很冷,
>K島
誰在乎K島怎麼樣？

>IF結局時期熱度討論度絕對遠高於中段,
>少來倒果為因造遙, 當別人都沒有追看追串
所以這熱度有換成單行本銷量與製作二期動畫的機會嗎？

看起來是沒有

無名2024/06/25(二) 16:11:33.770 ID:vAfqubWkNo.30012880del

>>30012870
>他可是被罵到直到最近女神咖啡廳才挽回名聲耶
你不知道瀨尾五部動畫化成就在漫畫家來說也是極少嗎, 有多少漫畫家有資格笑
人家不需要管罵聲, 支持者從不缺少

罵也完全沒人會罵瀨尾出IF結局
很明顯你根本就將任何負面部份通通硬想歸類到IF結局了, 抓個正著

無名2024/06/25(二) 16:12:00.415 ID:Fy8taKbgNo.30012881del

>>30012074
學不來這個展開如果是GALGAME倒也不是不行
但是個人線要足夠長，起碼不會讓人覺得只有共同線一半長度

無名2024/06/25(二) 16:13:01.610 ID:BWJE0Va2No.30012882del

>>30012874
>中期K島已經討論很冷
你當島民都失去記憶喔，學不來當初是比我推還誇張
扯到韓英日中不同翻譯版本都要開一串在洗版，原本有做翻譯的島民還被氣走耶

無名2024/06/25(二) 16:13:59.536 ID:vAfqubWkNo.30012884del

>>30012878
>誰在乎K島怎麼樣？
那還不滾出去
>所以這熱度有換成單行本銷量與製作二期動畫的機會嗎？
作品中段就太拖太長人氣掉光了, 根本就不是IF結局的鍋
你識字嗎? 看起來是沒有

無名2024/06/25(二) 16:15:14.481 ID:fFM4ap2UNo.30012888del

>>30012880
啊問題是人家翻身靠的也不是小鎮是最近的連載，小鎮製作動畫的時候連載才演到和明日香分手還沒結局

風夏也用了幹炮特典這招結果就不靈了，完全顛倒因果

無名2024/06/25(二) 16:15:52.279 ID:qMPebSAcNo.30012890del

>>30012880
>罵也完全沒人會罵瀨尾出IF結局
>很明顯你根本就將任何負面部份通通硬想歸類到IF結局了, 抓個正著
因為我們都知道小鎮有你就是青大與祐希結婚生子的結局
其它女角做IF結局，大家當然不會在意
因為正史就是祐希

學不來則是告訴大家
所有女角結局都是夢結局If，其實大家都還是高中生而已
沒有所謂正史結局告訴大家主角的配偶是誰

媽的智障

無名2024/06/25(二) 16:16:13.471 ID:vAfqubWkNo.30012891del

>>30012882
廚閙板的部份你當成作品熱度就是吧, 我不當是

無名2024/06/25(二) 16:17:25.746 ID:20Kparf6No.30012894del

太扯了，可以從學不來峰迴路轉戰到瀨尾去
而且還是那種比誰爛的爭執ww

無名2024/06/25(二) 16:18:55.567 ID:vAfqubWkNo.30012896del

>>30012888
>啊問題是人家翻身靠的也不是小鎮是最近的連載
不需要什麼翻身
提瀨尾只是多拿一個例子, 證明IF結局不會害作者掉人氣身敗名裂,

永遠只看學不來一個例子, 就會被廚扭曲到"只要寫IF結局就會身敗名裂從此消失"似的
瀨尾的例子證明沒這回事

無名2024/06/25(二) 16:20:04.667 ID:vAfqubWkNo.30012898del

>>30012890
>所有女角結局都是夢結局If，其實大家都還是高中生而已
>沒有所謂正史結局告訴大家主角的配偶是誰
學不來的正史結局是五元結局耶, 五元那些可不是IF耶,
你真的有看嗎, 搞這麼久原來根本沒看

無名2024/06/25(二) 16:20:42.008 ID:qMPebSAcNo.30012899del

>>30012896
>提瀨尾只是多拿一個例子, 證明IF結局不會害作者掉人氣身敗名裂,
你是不是智障啊？
所以學不來的正史結局是哪位女角勝利？

如果學不來有正史結局
才有資格來和小鎮有你比爛

無名2024/06/25(二) 16:21:13.291 ID:vAfqubWkNo.30012902del

>>30012894
>而且還是那種比誰爛的爭執ww
瀨尾搞IF結局可是搞得很受支持
瀨尾可是五套動畫化的戀愛漫畫大師, 沒人跟你比爛

無名2024/06/25(二) 16:21:33.499 ID:vAfqubWkNo.30012904del

>>30012899
學不來的正史結局是五元結局耶, 五元那些可不是IF耶,
你真的有看嗎, 搞這麼久原來根本沒看

無名2024/06/25(二) 16:23:51.988 ID:fFM4ap2UNo.30012906del

>>30012894
每次看到這種比爛的狀況就想問是沒有好的例子喔...

無名2024/06/25(二) 16:25:04.874 ID:qMPebSAcNo.30012910del

>>30012898
>學不來的正史結局是五元結局耶, 五元那些可不是IF耶,
>你真的有看嗎, 搞這麼久原來根本沒看
最後一話讓你的五元正史結局變成夢結局
你開心了？

無名2024/06/25(二) 16:25:32.094 ID:qMPebSAcNo.30012911del

>>30012904
>學不來的正史結局是五元結局耶, 五元那些可不是IF耶,
>你真的有看嗎, 搞這麼久原來根本沒看
最後一話讓你的五元正史結局變成夢結局
你開心了？

無名2024/06/25(二) 16:30:24.224 ID:vAfqubWkNo.30012915del

學不來是先有五元結局, 五元結局是漫畫正史結局
之後演的都明說是IF, 其他女角結局全是IF, 一起讀書NORMAL END也都是IF
一些戰到瘋的人歪曲抹黑到與事實完全不符了，
粉碎流言「學不來五元線是正式結局並不是IF」

寫IF結局的人也不只學不來一個, 瀨尾也寫全配角IF結局現在還活好好的,
粉碎流言「寫IF結局會被罵到身敗名裂」

無名2024/06/25(二) 16:31:08.225 ID:20Kparf6No.30012916del

>>30012906
要比這兩個好，又有IF的我只想到聖誕之吻

但是他是遊戲改編，分給不同的漫畫家

無名2024/06/25(二) 16:34:50.239 ID:BWJE0Va2No.30012917del

>>30012916
遊戲改編本來就不同人在寫劇本，而且遊戲本來就是開宗明義告訴你有多重選項的結局，當然比純漫畫的IF好

還有別的例子？

無名2024/06/25(二) 16:34:55.416 ID:vAfqubWkNo.30012918del

>>30012910
>>30012911
最後一話才是夢耶, 你的智商讓你想不出這事?

無名2024/06/25(二) 16:35:10.300 ID:5nIfZYCANo.30012919del

>>30012915
>寫IF結局的人也不只學不來一個, 瀨尾也寫全配角IF結局現在還活好好的,
>粉碎流言「寫IF結局會被罵到身敗名裂」
小鎮有你：正史結局祐希，其餘女角都是IF結局

學不來：全部女角都是IF結局甚至是夢結局

無名2024/06/25(二) 16:35:53.520 ID:vAfqubWkNo.30012920del

>>30012906
你行你來啊, 想舉例自己舉啊,
我就愛看瀨尾愛說瀨尾, 女神咖啡廳很好看

無名2024/06/25(二) 16:37:38.345 ID:pCvQabIgNo.30012923del

>>30012915
好了啦，作者都沒種這樣講，都直接告訴讀者自由想像結局

5元黨還是趕快去睡覺，夢裡什麼都有

無名2024/06/25(二) 16:39:11.265 ID:vAfqubWkNo.30012927del

>>30012919
小鎮有你：正史結局祐希，其餘女角都是IF結局
學不來：正史結局五元，其餘女角都是IF結局, 最終話也是IF

原來這麼多人連最終話也是IF這件事也不知, 是被誤導到三人成虎嗎
學不來是正史五元線寫完之後才開始IF, 之後全部包括最終話也是IF

無名2024/06/25(二) 16:41:14.095 ID:vAfqubWkNo.30012929del

>>30012923
寫五元結局的時候還未公佈IF呢, 五元結局之後才開始的
很明確分界線分開五元正史結局, 之後包括最終話全是IF

另外我不喜歡五元, 閒角一個

無名2024/06/25(二) 16:41:14.113 ID:vAfqubWkNo.30012930del

>>30012923
寫五元結局的時候還未公佈IF呢, 五元結局之後才開始的
很明確分界線分開五元正史結局, 之後包括最終話全是IF

另外我不喜歡五元, 閒角一個

無名2024/06/25(二) 16:43:29.960 ID:Q3itUbO2No.30012931del

可是if很爛耶
活像是之前跟其他女角的感情培養與喜歡曲線都像假的似的
記得之前有一部作品還把if分歧點取在跟所有女角去看煙火看誰有回頭握手之類的

人與人之間的喜歡過程都是獨一無二的
男主角喜歡上女A跟喜歡上女B的過程必定不會一樣，大則事件小則細節
可能區別在這次學園祭男主角選擇參加演人偶劇還是鬼屋
可能區別在你跌倒時大家都在笑但有誰笑完還是伸手打算福你

正是長期下來累積的這些大大小小不一樣
才讓男主角最後有足夠的累積來當依據決定選誰

但那部來卻弄得好像大家都一樣
只是看握手那邊作者扔骰子選誰就讓男主角選誰，一點獨特性也沒有

無名2024/06/25(二) 16:45:13.230 ID:r4qQ6oqINo.30012933del

檔名：1719305113067.jpg-(206 KB, 955x631)

>>30012927
>>30012929
>>30012930
好了留言終結，你和筒井可以一起作伴了

順便嗆筒井大志
沒種畫主角選誰當妻子就不要畫黨爭漫畫

無名2024/06/25(二) 16:45:16.647 ID:fFM4ap2UNo.30012934del

>>30012931
你講的就是上面已經戰了兩天的學不來

甚至上面爭誰是正史結局都是在婊同一件事：學不來結局處理得有夠爛

無名2024/06/25(二) 17:00:27.820 ID:QieyP.IoNo.30012946del

其實我覺得，學不來的老師應該出現在作者的下一個作品裡
因為太強、太特別，結果其它女主角都被壓下去
然後她只能出現在學不來就很可惜…

當初如果讓化學妹取代掉理組妹，文組+化學妹+醫組妹或許還能跟老師一戰呢～
什麼？你說體組妹？那不是跟四葉贏一樣嗎？

無名2024/06/25(二) 17:06:21.265 ID:vAfqubWkNo.30012952del

越扯越遠泥漿摔角免了, 重申「IF結局」本身不是問題
即使學不來有問題, 也是那作者自己有問題
完全不是「IF結局」這回事不行

瀨尾公治出齊各女角IF結局, 現在也活得很好, 繼續出新作繼續動畫化,
支持者也沒對瀨尾「畫IF結局這回事」有不滿
想再舉例自己舉, 我就瀨尾粉

無名2024/06/25(二) 17:17:40.104 ID:4PVqf02cNo.30012964del

>>30012952
小鎮有你有祐希正史結局
IF結局當然可以隨便瀨尾畫

學不來的正史結局是哪位女角？

無名2024/06/25(二) 17:19:09.284 ID:fFM4ap2UNo.30012969del

>>30012964
我想吐槽其實她的名字叫做"柚"希
上面那個自稱瀨尾粉名字都沒打對

無名2024/06/25(二) 18:05:26.312 ID:g3Ezu7zINo.30013020del

>>30012946
就筒井的鍋
單行本最後都認了想不到劇情就抓老師出來強推，結果搞到一手好牌跟旗幟全都綁到老師身上

如果今天不是在跳跳連載，老師完全是女主角的命格

無名2024/06/25(二) 18:05:31.557 ID:EPiGKQLANo.30013021del

>>30011730
我看開版這部令我感到不適的點就是：
「上一代沒有在一起，就要逼他們彼此的後代在一起彌補遺憾」
感覺真的很噁心

「為啥我的爺爺與妳的奶奶沒有結婚就要我們結婚來彌補他們的遺憾」
男女主角這樣想真的很正常

把視角換到現實讀者就變成：
本傳男主角沒和誰在一起，續作的他們的兒子女兒就要在一起彌補輸不起的讀者的遺憾

如果沒有其他競爭者是還好
但如果有條件更好的女角的話，為啥續作男主角要配合輸不起的讀者玩配種遊戲？

無名2024/06/25(二) 18:09:46.126 ID:fFM4ap2UNo.30013025del

>>30012933
還開了惡例讓一堆廚去鬧其他作品要學他這樣搞IF

無名2024/06/25(二) 18:11:38.269 ID:z27AQQfgNo.30013026del

現在看矢野妃菜喜總有種贏麻的感覺

無名2024/06/25(二) 18:29:23.280 ID:wNGv7JT2No.30013057del

我來說說追學不來的心得，在古早時代剛只有10幾回
的時候我看了一下，大概這時候從來沒有加入黨爭
的我選了文乃，看到她掌握其他女主進度最後收割的
教程，我帶著了特南科斯的自信想著我一定會贏的，
後來隨著老師人氣爆發，劇情越來越單一，我就看人氣
爆表看一下發生甚麼事，後期還可以跟上討論，
有時候還可以統整一下大局發展情況，這是在連載進度
看了1/3後面太水棄追的情況，你就知道學不來劇情
有多水，上面那個直線發展圖還不是全貌，他不是
直線發展，而是一段時間後進入個人線平行發展還幾乎
沒有個人發展，再跟你直接接結局，然後結局還可以
接起來，你就知道這個if線有多if了，程式流程圖都沒這麼
省事，然後我這個黨爭最後的確得到了勝利，不甘不脆
站著就贏了，還跟其他擺明沒機會的一起頒獎，連本來
沒資格的都被改規則硬是被比下去，他媽的轟轟烈烈的
一戰被轟殺技不如人就算了，輸了就輸了還不那麼憋腳，
最後的結局只有不爽，我好像浪費了甚麼你幹嘛不給
我一個痛快讓我只能憋在心裡不吐不快有機會要說他
兩句發洩一下才行

無名2024/06/25(二) 18:35:14.121 ID:hEiQNEqENo.30013068del

>>30013021
>把視角換到現實讀者就變成：
>本傳男主角沒和誰在一起，續作的他們的兒子女兒就要在一起彌補輸不起的讀者的遺憾
>如果沒有其他競爭者是還好
>但如果有條件更好的女角的話，為啥續作男主角要配合輸不起的讀者玩配種遊戲？
請問妳是不是在找火影剝乳頭傳
百度那邊很愛紗羅妲和剝乳頭配對，這樣就能滿足他們鳴櫻沒成的遺憾

無名2024/06/25(二) 18:45:48.602 ID:fFM4ap2UNo.30013078del

>>30013068
這樣也能召喚到油門？上次被刪文的怨念有這麼深

無名2024/06/25(二) 19:24:53.050 ID:4ms/6/TUNo.30013117del

>>30012931
我覺得最神奇的就是這點
你都記得學不來處理的有多爛，結果還能爛到讓你看不出來上面吵一大堆就是他
可見他給人的感覺有多慘

>>30012933
看到你貼的這段真的會有股火氣上來
走全部人的IF就是想討好讀者，最後還能這樣甩開說自己也不敢講結局是什麼

>>30012952
即使學不來有問題, 也是那作者自己有問題＋1

>>30013025
我覺得他們這樣搞完全是在報復：
不能只有他們被筒井噁心到，要讓其他漫畫家走IF線讓讀者們知道他們的痛苦
一袋米要扛幾樓！

無名2024/06/25(二) 19:38:23.313 ID:45t1no0sNo.30013131del

阿作者開IF線就是最安全的做法阿~
也不看看現在的讀者有多扯，每個都搶著下指導棋在那罵你搞啥
現在開IF線大家都有幸福時，讀者又哀哀叫
這樣不行，那樣也不行，甚至還沒演到後面就搶著崩潰狂罵~
EX：殭屍100~

真是有夠難伺候~

無名2024/06/25(二) 20:15:06.953 ID:NxorqV16No.30013165del

>>30013131
那個早就在另一串有人解釋來龍去脈了
完全就是被一群智障帶風向，又剛好衰到動畫組萬冊盡

https://sora.komica1.org/79/pixmicat.php?res=30008235

無名2024/06/25(二) 20:15:20.654 ID:g3Ezu7zINo.30013166del

>>30013131
殭屍100跟黨爭if線根本八竿子打不著邊，會燒是公關問題
你真的有看過?

目前看過if最好的請參考
>>30012307

篇幅不夠就會淪為
>>30012931
>>30013057
所說的，搞得大家都一樣根本沒差別，那你前面那些累積其實根本不重要，根本是來騙稿費的

無名2024/06/25(二) 20:17:47.593 ID:qu5B0obUNo.30013167del

>>30013131
你看上面戰到最後還在爭誰是正史，最後還是被作者倒打一靶，這是哪門子的安全牌呀

無名2024/06/25(二) 20:40:02.874 ID:20Kparf6No.30013183del

>>30013131
智障，聽過父子騎驢的故事嗎

把IF都畫出來就相當於把所有的情況都演出來，原先只有一種情況會被笑，其他人不會覺得父子的行為有錯
現在卻變成是所有的情況都會被人笑，更是作者無能的證明

無名2024/06/25(二) 20:48:48.572 ID:l0Oo.6A.No.30013201del

>>30013183
畫虎不成反類犬s
沒錯，不止單數還要是眾數

無名2024/06/25(二) 20:53:35.568 ID:45t1no0sNo.30013207del

>殭屍100跟黨爭if線根本八竿子打不著邊，會燒是公關問題
看不懂嗎?
意思就是作者都畫出來(IF)和作者還沒畫完(殭屍)，讀者都先自己崩潰不是?
>No.30013183
欲加之罪何患無辭
不畫出來崩潰，都畫出來也崩潰，阿是到底要人家怎麼樣?

無名2024/06/25(二) 20:56:05.567 ID:qu5B0obUNo.30013213del

>>30013207
你是沒看懂嗎
一個可能是讀者搞錯
一個是作者全部都搞錯

無名2024/06/25(二) 21:01:35.589 ID:GcyM16FcNo.30013222del

>>30011995
>雪姬這樣晚出現卻寫得更出色的情況才是少數案例

說到這個我就會想到古龍的蘇櫻啊
不是最正的妹、不會武功、甚至最晚出場
但收了江小魚每個讀者都心服口服

無名2024/06/25(二) 21:04:46.189 ID:XUj2LtZYNo.30013227del

>>30013207
本來創作就不可能面面俱到人人都滿意
就算是JOJO龍珠鋼鍊這些經典也會被人挑毛病
作者要有自己的堅持和想法
努力畫出能最符合最多人接受的結局
不是這種投機取巧把人當智障

無名2024/06/25(二) 21:08:57.253 ID:45t1no0sNo.30013234del

>No.30013213
兩個都是讀者自己崩潰阿~
一個人家還沒畫完就急著崩潰罵
一個人家對角色有愛要全部補完也一樣被罵

我就想看看，如果最後什麼都不選不做，和大家一起看天空好藍
讀者會不會罵作者什麼都不敢選?
保證會啦!

無名2024/06/25(二) 21:11:19.171 ID:XUj2LtZYNo.30013239del

>>30013234
不，遇到這狀況正常人早就放棄這白癡作者了吧

無名2024/06/25(二) 21:15:45.019 ID:pUL444lINo.30013245del

>>30013234
作者可以搞到怎麼畫都會被罵，那已經不是什黨爭不黨爭的問題了，是他已經做人失敗好嗎

無名2024/06/25(二) 21:19:48.661 ID:DIhZBz6.No.30013258del

檔名：1719321588489.jpg-(633 KB, 1080x1638)

學不來不是中期時就變得很無聊嗎…

記得初期那段時間還有人認真開串
還有島民會做附圖這種文科髮型整理圖
很明顯看的走火入魔…呃不是看的很細心

但中期開始變無聊後
這些熱心開串的島民還是會細心看內容做整理圖的島民
就消失了…

無名2024/06/25(二) 21:27:06.832 ID:g3Ezu7zINo.30013273del

>>30013234
完全搞不懂你的類比欸

再說競爭本來就有輸有贏，作者該做的難道不是寫好故事，盡量說服讀者這個結局合理嗎?
現在就連小學生都不吃大家都是第一名這套了好嗎?
投機就算了還說服不了人搞到全盤皆輸到底有誰能開心了

至於都不選那叫擺爛，被罵根本活該

>>30013245

怎樣都會被罵是做人失敗+1

無名2024/06/25(二) 21:51:12.286 ID:eL3idkY6No.30013334del

偽戀->欸，我確實選了一位，大家開心點啊!!
友少->欸，我開放式結局喔，大家給鼓勵啊!!

好了啦，參考一下還當真要照讀者說的話走勒，他作者還你作者?
都有前車之鑑了，作品想要紅絕對不能照著讀者說的話走啦!!

無名2024/06/25(二) 22:00:38.080 ID:L7jhf7l6No.30013355del

稍微回歸一下主題，這作品也是很明顯主打特定CP了吧
配角群明顯是眾星拱月的情況下可能不僅沒搞頭還很難寫
不太可能用真的黨爭去看待這部作品

Galgame有個後宮多路線的一個重要前提是就算有主打，也一定要維持所有路線的均衡度
比方雖然我個人也喜歡俺妹的黑貓和別的女配
但不否認冠著俺妹標題的情況下去開IF也會很尬（起碼換個新標題新劇情重跑一遍

傳統戀愛作品裡，如高橋留美子筆下的三鷹瞬、珊璞、鋼牙這類角色更普遍的說法是"情敵"，是主角或主角CP的對立面或反襯
情敵競爭戲碼在過去作品鮮少會真的提升到黨爭層次
只是最近作品裡的男二或女二的魅力越來越強、敗犬或負面屬性越來越少
所以就算故事套著情敵挑戰的公式，大家也可能還是會為了角色魅力為男二女二戰隊就是了

>>30012831
不就是別的作品換別的寫法才過得不錯嘛
這沒有幫前面犯的問題緩頰啊

>>30012509
> 決定好結局女主角是誰了還是要故意搞黨爭
故意不講清楚最終CP的黨爭作品是可以有的，前提則是你的故事邏輯要夠好能解釋為什麼主角最後選擇特定人在一起
當然傳統作品中有固定CP加上競爭情敵的作品是有的，但未必所有作品都必須照這個模板

>>30012952
如上面講的小鎮BD特典比較像是癖好服務性質的，所以大家不會嚴格評分
如果要認真評分的話這些特典短篇明顯不是完整支線劇情，實在沒有列入討論的價值

無名2024/06/25(二) 22:03:35.527 ID:3U/ct296No.30013361del

>>30013131
開IF線的安全是你對著自己開槍，看是射自己哪個部位，本來戀愛漫不論黨爭或單線，你的故事一直是單線進行，沒有IF的空間，開外傳重新規劃寫別的發展倒是可以，最安全的就是繼續單線走下去，開IF的理由可以說是想畫多一點，可以說給各派系粉的糖，但絕不可能是為了安全

參考遊戲的多重結局手法，看看上得檯面那些，都是進入主要女主角色路線後會寫上一段不同際遇劇情，通常共同走到底才進入各結局分歧，那是拔作收圖才有的事

無名2024/06/25(二) 22:12:30.674 ID:2V8Be2SINo.30013369del

>>30013334
>偽戀->欸，我確實選了一位，大家開心點啊!!
>友少->欸，我開放式結局喔，大家給鼓勵啊!!
>好了啦，參考一下還當真要照讀者說的話走勒，他作者還你作者?
>都有前車之鑑了，作品想要紅絕對不能照著讀者說的話走啦!!
胡說八道啊你！
上面那兩部真的照讀者的話走的話

偽戀會是一條垃選了小咲
友少則是主角選了其中一位女角

事實證明
作者想要主角走某位女角的結局且不受讀者影響
那作者一開始就不該玩黨爭

既然要玩黨爭本來就該依據讀者人氣來決定

無名2024/06/25(二) 22:14:18.632 ID:qu5B0obUNo.30013372del

>>30013361
而且就算是遊戲也是多重選項，不會只因一個誰牽手就是誰贏這原因走向那個路線，那等於說是前面多少的情感鋪陳都不需要

無名2024/06/25(二) 22:18:42.368 ID:qu5B0obUNo.30013381del

>>30013369
不，戀愛作品的大忌根本不是看人氣，而是作者的鋪陳要合情合理
偽戀會被全體罵爆的原因並不是不選咲，而是因為有了新想法
這代表說前面的鋪陳都不重要，只差在最後他想翻盤就翻盤

無名2024/06/25(二) 22:20:39.551 ID:eL3idkY6No.30013383del

>No.30013369
對阿，事實證明就是沒照讀者說的走才會紅阿，感謝印證!
>既然要玩黨爭本來就該依據讀者人氣來決定
吼吼，這就不對了，照讀者人氣來不一定更好喔!!

無名2024/06/25(二) 22:24:29.872 ID:ybj9h.j2No.30013390del

>>30013381
>不，戀愛作品的大忌根本不是看人氣，而是作者的鋪陳要合情合理
鳴人與雛田，佐助與小櫻大概就是符合所謂的鋪陳要合情合理

鳴人與小櫻打從一開始就不可能
要是最後是鳴櫻才真的莫名其妙

應該這麼說，通常鋪陳合情合理的配對基本上人氣會是最高

無名2024/06/25(二) 22:28:09.904 ID:3U/ct296No.30013401del

>>30013369
玩黨爭也可以不聽，看作者有多貪心和基本盤夠不夠大，作者沒打算追求最大收益化，人氣只是浮雲，而且你想想，畫到中途，作者突然開誠佈公說人氣最高的就是贏家，恐怕這漫畫得高速收掉，讀者看個漫畫卻突然被拉進投票戰場，而且的是另一批讀者買來的結局，連次等公民的劣等感都給燒出來

無名2024/06/25(二) 22:29:10.927 ID:wNGv7JT2No.30013403del

>>30013369既然要玩黨爭本來就該依據讀者人氣來決定

這個時候就要說鋼鐵奶粉跟一花兵團了，在三玖大殺四方
的時候把顧人怨的二奶養到能與之一戰，黨爭不是讓讀者
決定的，掌握人心玩弄少年的感情才是成熟的大人該做
的事情

無名2024/06/25(二) 22:31:10.805 ID:qu5B0obUNo.30013406del

>>30013401
而且說人氣高低也很搞笑，是都忘記了偽戀那種鼓勵讀者買雜誌灌票的歪風嗎...

無名2024/06/25(二) 22:37:50.705 ID:ubfXf1J2No.30013415del

>既然要玩黨爭本來就該依據讀者人氣來決定
草莓...
-----
簡單說作者只要把讀者當凡夫拿來參考用就對了啦
你就想嘛，作者真照凡夫的話來做，會紅才怪勒~
凡夫有那麼厲害就不是凡夫，早就自己去當作者了啦~

無名2024/06/25(二) 22:42:49.448 ID:Urww0B76No.30013422del

>>30013406
有個盤子叫Y桑
拼命買JUMP灌票給萬里花還一度成為傳說
然而當他醒悟自己只是被JUMP和作者玩弄賠錢敗家後就不投了
然後那次偽練的人氣投票第一就變成千棘

無名2024/06/25(二) 22:49:39.716 ID:g3Ezu7zINo.30013428del

>>30013369
>>30013381
偽戀的問題不是不選姊寺而是新想法+1

看都知道最後一定配猩，問題是轉太爛
喜歡姊寺這麼久，結果突然間就有新想法直接鬼轉，搞到猩黨也火大，所有人全部得罪光

至於照讀者人氣來決定，那100%會爆
人氣畢竟是浮動的，除非跟學不來老師或管家小雅雛菊那樣差距過大，不然名次更動本來就是正常的
二來票是可以灌的，看看千葉縣的Y桑就是灌票灌到萬里花得第一
要是只因為人氣就變更路線，那就是單純比誰的粉絲銀彈多罷了

再來人氣高也不代表配對合理

無名2024/06/25(二) 23:00:03.550 ID:r3vMSC2YNo.30013443del

>>30013390
>應該這麼說，通常鋪陳合情合理的配對基本上人氣會是最高
鳴櫻配的可能性早在鳴人假扮成佐助去問小櫻的想法時就沒了
後面鳴人看到佐助被綱手醫好時小櫻哭著抱佐助只是讓鳴人直接斷了念頭
從小櫻假告白就知道鳴人早就沒有喜歡小櫻了，順便把話清楚畫清界線

再加上之前的雛田捨命告白與之後的寧次捨命助攻讓鳴人與雛田感情升溫

鳴櫻配就是要完全無視以上劇情才會達成的不可能結局

那最合理的就是鳴雛配了

無名2024/06/25(二) 23:48:52.725 ID:rYrl1KO6No.30013529del

>>30013443
鳴人本來喜歡小櫻＋小櫻喜歡佐助→鳴人放棄小櫻→鳴人知道雛田的心意後喜歡上她→鳴雛結婚

一條垃喜歡小野寺＋小野寺也喜歡一條垃→一條垃突然有了新想法就變成喜歡大猩猩

媽的連我都覺得岸本的感情戲都比古味合理多了
岸本的感情戲已經夠爛了，專門畫戀愛漫畫古味還能更爛

無名2024/06/26(三) 00:34:17.284 ID:5GXijYBINo.30013611del

>>30012484
這部比較偏搞笑風格啦把它當純戀愛番會有點微妙
>>30012487
>>在個性上「全部人」都很有問題
自信點改成「有病」吧

無名2024/06/26(三) 01:29:56.177 ID:Lt/0RGXANo.30013673del

>>30011850
>>30011859
管家沒平反吧，看起來比較像太老了沒人看沒人在乎
神知那個應該怪編輯部不是，那個見鬼的55企劃
其他的不知道噁什麼
還有漏了一個轉行的赤松
芥見也可以上去雖然那東西看起來不像會有下一作

無名2024/06/26(三) 01:44:08.320 ID:rVNcLPuINo.30013686del

>>30013529
這樣看跟偽戀情況更相似的夫婦以上對於男主的轉變處理的還比較好
不過偽戀還有萬里花搶婚這事件在噁心人

無名2024/06/26(三) 06:34:19.737 ID:q6av.6t.No.30013777del

>>30013673
沒有，管家還比神知晚完結
論記憶點管家才是最新最晚的

管家平反的聲浪一直很多
因為他主要問題都在連載時的一大堆變故跟雜誌政策影響
但現在完結後大家可以一口氣單行本，那些問題基本上就解消了
而且至少他主線故事有講完，無論如何管家對大小姐的態度是貫徹始終的
完結後依舊時不時有活動像是之前作者開畫展還是現在正在出完全版，之後作者的新作人氣也很好，會吸引不少人回去看整套

神知才真的是沒人在乎的那個
儘管是雜誌政策影響，但他故事終究是只講一半
就算完結後的現在一口氣看單行本，也仍然只會看到故事跑一半艾魯西就突然跳出來說自己是最終BOSS，一點都不能解消問題
之後作者的新作也是連番腰斬，像是菜花點心店，大雞雞偶像之王，直到跳槽其他出版社後的聽說你們結婚才再起
但神知這個IP基本上在完結後就跟死了沒兩樣

無名2024/06/26(三) 06:51:35.260 ID:pUL444lINo.30013784del

>>30013777
我是覺得他們都是小學館政策的受害者就是了
偽戀那個才叫一團混亂，他又沒有人氣差到會被斬的疑慮

無名2024/06/26(三) 06:54:18.172 ID:ctzw3pxkNo.30013786del

>>30013369
> 依據讀者人氣

能換掉主角原本的一號位的男二或女二要有條件
就是故事主題或主軸有保留空間沒有欲先綁特定CP
（主題不是戀愛or是戀愛漫畫但標題或主線沒有強調CP）

開版這故事是戀愛漫常見的婚約或競爭buff，給一個強迫綁定事件作為故事主線的假戲真作題材
用了這buff又動了真感情後很少會圓得回來
如果男女主角解約和別人結婚，故事上處理不好會搞得很像BE不像HE
（當然偽戀和杜鵑婚約這邊還有個短篇延伸buff

還有一個很重要的問題是，這是角色人氣還是配對人氣的問題？這差很多的
如果配對人氣很重那代表讀者心中會有發展成獨立故事的可能
但如果是主角的對象單方面很有人氣，但主角自己人氣不行，或者配對難以成立
那這所謂人氣的意義就沒有參考價值

單方面角色有人氣市場但配對不可行的情況下
拿偽戀來說，我的意見是不如單獨寫寫小野寺和她女兒的爹的戀愛故事

無名2024/06/26(三) 07:01:37.317 ID:acFJyI8INo.30013789del

>>30013673

>>30013777
基本上都解釋了，之前管家串有更詳盡的解釋
簡單的說55企畫這個鬼玩意害人不淺，不管是活著的還是被斬的全部都被搞到

選大小姐

無名2024/06/26(三) 07:16:44.920 ID:bw.ADpzQNo.30013794del

>>30013673
https://sora.komica1.org/79/pixmicat.php?res=30004644
不要把台灣風向當真，管家的場外因素這串有解釋
而且就像>>30013777
所說，這個IP依然發展的很興旺，神知才是真的被SUNDAY放棄掉的
>直到跳槽其他出版社後的聽說你們結婚才再起
不是跳槽啦，他是被小學館發配邊疆到更沒有知名度的週刊ビッグコミックスピリッツ去
用集英社來比喻就是被踢到銷量最差的V Jump去
結果反而因禍得福，沒有SUNDAY那批狗屁倒灶的政策惡搞後反而出頭了

>>30013786
杜鵑是完全不擔心作者會變卦的那種，而且基本上他就是偽戀角色情商+10之後的高配版
偽戀的問題就真的大家也講到爛了
人氣：JUMP鼓勵讀者買雜誌灌票的行為讓那個排行榜，而且這種事情理應是黑箱作業被他們拿來當宣傳工具就沒有公信力了
變成是這個角色到底是真的有人氣，還是剛好遇到富翁愛洗榜

主角的心意：作品到最後被狂罵的除了新想法外就是萬里花搶婚篇
這個理論上應該是用在女一的劇情被拿去給萬里花，對方那個新郎也不是什麼壞蛋，忙了老半天只是發朋友卡，這主角到底是在幹嘛
管家怎樣都還是有講小颯的心意

名稱
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新番捏他