新番捏他

是不是因為有出本，所以不能像一拳一樣重畫？

>>30011635
>>急病
因為一直用鈔票拭淚所以眼睛感染細菌了是嗎wwwwww

休載也開串就算了
下面那串是已經沉了喔?
不會發在那串?還開新串洗板SAGE

>>30011635
急病 (X)
受不了五條這個根本不是自己想的角色人氣第一 (O)
我之前會笑借鑑小物臭，為了臭五條而讓236話劇情也跟著下去
現在才驚覺他(她？)八成有憂鬱症或精神疾病...
隨便去找個有在追咒術的讀者來畫，都能既能臭五條、也能合理讓宿儺開掛
下下連這種簡單的事都很困難，應該真的心理出現狀況
他下意識排斥王道，但也無法自行想出什麼好看劇情

彷彿看到非洲賣鞋那個推銷員故事

一邊是，悲報，下期確認再次休刊
一邊是，喜報，下下期確認復刊

這種作者都能光明正大請病假還預告復工期
為什麼我的憧憬成為魔法少女卻在動畫開播後作者因病無限期休刊至今
好沒天理痾...

>>30011642
大概被編輯部挾人氣逼到畫出純愛戰士改開
五條機體氣出病來？

>>30011644
什麼這種作者
銷量有人家的十分之一嗎

>>30011647
本來要在262就徹底弄死乙骨悟
未料新任編輯長緊急攔人，並且把獨眼貓抓去進行思想改造
所以喬了一個月才恢復連載，打不過新編輯長的宿儺日後只能吃屎到死了

sage

>>30011638
一定是用鈔票擦屁股屁眼感染了

難道被某個五歲小孩惡整嗎？

>>30011637
就算真能重畫要把劇情圓回來也很難吧
除了讓虎杖開掛或讓五條吐便當以外我想不出有什麼方法能幹掉宿儺同時讓讀者可以接受

>>30011635
看來之後的劇情比五條死更勁爆, 所以被編輯叫停了

>>30011664
作者在跟編輯協調時還不知感謝編輯
結果編輯一走照自己的意思畫結果就是這樣
從五條死後劇本就亂七八糟

現在看來是往回走編輯的建議
解釋虎杖的作用
乙骨用五條身體參戰
然後就靠現有人力再將宿儺封印或消滅

>>30011647
>>30011655
大概吧XDD
我認為借鑑其實也沒多想捧儺寶
他就只是單純想臭五條而已www
反正這段動畫化時，勢必得大改才會好看了

>>30011664
你自己不就說了，就讓虎杖開掛或讓五条吐便當
只是五条吐便當的話，不讓五条收回他之前捧宿儺懶趴的言論前，他回來也沒用

>>30011672
宿儺：殺死我的既不是五条、乙骨，也不是臭小鬼，而是齋藤新編輯長，真是太好了

最好快點腰斬完結 作者別硬撐了
很多讀者已炎上了 每個留言都怒火沖天
劇情真的越來越大暴走了

下下體內：

T細胞：會贏喔
B細胞：（一刻都沒有為T細胞的死亡哀悼，立刻趕到戰場的是）
自然殺手細胞：「有罪」、「沒收」、「死刑」
巨噬細胞：「真贗相愛」
嗜中性球：奇襲！（刺心臟）
血小板：我對上病毒嗎...？
肥大細胞：T細胞已經為我示範過了...！ <現在在這

sage

>>30011718
我相信那個對著癌細胞死纏爛打，不知道是什麼的虎杖細胞會贏

咒術這部漫畫敘事有點亂，感覺作者健康狀況很差

>>30011674
還不簡單
不就當成沒發生過、就是大爺的次元(空間)斬帶有
「讓對象不自覺的在死前吸宿儺喇叭...不對，是對宿儺產生敬畏之心」這連宿儺都不自知的附加能力就好啦
>>30011718
宿儺現在比較像是入侵人體的病毒
一億人咒靈才像是未完全擴散的癌細胞
>>30011721
>>虎杖細胞
就是樓上文中的肥大細胞啦www
>>30011723
健康狀況很差 (X)
精神狀態很差 (O)
要不是他死抱著咒術不放
其實可以交給助手或其他人來畫
絕對畫得比他好看且合理

>>30011738
你不如叫富堅把獵人丟給別人畫好了

>>30011723
涉谷大戰後死滅迴游開始越畫越潦草
2.5条對儺寶開始全員的臉看起來像是被卡車撞過
單行本封面圖也是一個比一個差
不知道是健康問題還是有精神方面問題不想好好畫

>>30011738
肥大細胞的台詞是乙条悟啦

有新圖欸

只能說中文討論的風氣很怪
愛看偷跑、白嫖盜版 還高姿態批評 真的很噁
其他國家就沒有這樣嗎？抱歉確實比較沒有
英文圈雖然也愛看偷跑但討論好歹正常多了 日本的風氣就更正常了
看中文圈的風氣真的有種很可恥的感覺 一群猴子...

>>30011751
不一樣啊
富奸雖然拖拖拉拉、愛畫不畫的
但要他交稿還是很好看的
反觀多次借鑑獵人及幽遊白書的下下...
>>30011774
說不定還是助手畫的咧

>>30011774
看來虎杖要去追隨他哥，跟讀者們揮手說再見

>>30011738
其實日漫很少有作者會放棄自己正在連載的主要作品給助手或其他人繼續畫吧。（除非死亡）

像烙印，三浦死後，雖然繼續連載也是件幸運的事，
不過角色細膩度與台詞不免大減，畫面可以練，
但文戲的高度很難模仿，如果三浦還活著，
即使病痛纏身肯定也會想自己完成，冨樫對獵人也同理。
團隊終究只是幫手，不能是主筆。

龍珠也是，至少是本傳完結後，才有個官方續作龍珠超，
雖然順利連載，但畫面與人設也是沒有老鳥吸引人。

>>30011781
我都看過寶島少年的我可不可以批評？

七龍珠超有鳥山明修分鏡 作者有直接參與
不過現在沒有鳥山明了 豐太郎都不知道能不能穩住

咒術近期作畫很潦草
筆觸筆壓都很重 封面就看的出來了
常被人說人臉崩到像青蛙臉......
懷疑芥見身體也有一些狀況

乾脆移到月刊算了 不然就是改不定時連載
以前短篇線條都還比較穩

>>30011821
可以
含標點符號准你150字

>>30011816
但現在問題是咒術的作者身心明顯出狀況...
執意要他畫下去的話
絕對會影響到劇情
>>30011821
說不定待會他會要您PO出全部買過的期數www

好草喔

作者急病で休載中(X)
不小心忘記自己的設定結果吃書，現在掰不回來了(O)

>>30011849
漫畫家奧義，其法有三

一，設定前後矛盾者，推給編輯搞錯誤寫
二，角色個性偏差者，推給編輯亂改台詞
三，篇幅不足腰斬者，劍聖大和拯救世界
今日從咒術迴戰中，終於能理解劍聖大和述說的漫畫秘辛！

>>30011635
手勢啵啵啵

>>30011781
除了這部哪個作品有這樣的狀況
不就是畫出一堆破壞過去建立的東西才會被罵

有點期待之後的劇情會有多扯

>>30011919
換腦術式結束後乙骨死亡羂索復活然後里香爆走殺掉後勤人員再被宿挪收掉

怎麼沒去死

>>30011661
幹你娘笑死我了

>>30011642
有自知之明知道是自己通靈，不錯

至少到懷玉玉折 明明動畫大賣歌也好聽 敘事也ok
怎麼遊戲做得很微妙又不是很精緻
火影終極風暴都能做的那麼細緻或至少開招很爽很大場面
不過做成遊戲一看 能打的跟能用的畫面的確很少
鳴人還可以不同種的螺旋丸或不同型態或暴走狀態
虎杖感覺大招畫面只有黑閃吧 新給的赤血跟剪刀斬也沒大畫面

>>30012029
有時我會懷疑懷玉玉折會好看
是因為主角是五條跟夏油
然後作者卻一個畫面也沒畫
就弄死了人氣第一的角色

>>30012029
>>怎麼遊戲做得很微妙又不是很精緻
揍術...咒術(單機)遊戲本質上只是火影跟鬼滅的遊戲換皮
(而且還是沒誠意的劣化版)
手遊可以當成平行世界了
>>虎杖感覺大招畫面只有黑閃吧 新給的赤血跟剪刀斬也沒大畫面
請怪原作者
虎杖、釘哥及五條本來就是芥見初代責編的強烈「建議」下
參考火影主角架構加進來的
當然是爹(芥見)不疼、娘(集英社及遊戲開發商)不愛囉

>>30012029
事已至此，虎杖就別想跟其他有實力有顯赫戰果的少年漫畫主角前輩們並列了
就算突然覺醒領域展開，也就只用在這場了

>>30012035
>>五條跟夏油

也確實是這樣，夏油在雙玉篇當認了一個很棒的視角跟敘事者
這是芥見其他篇章沒有的，無論是現在的咒術還是以前的短篇
都會發現他很少利用文字鋪陳角色的內心感受
更多時候是要讀者自己誤解或塞一堆落落長卻沒有講明的旁白設定
死滅的時候這傾向開始嚴重化

不過至少大家都會準時看咒術了

天啊 這劇情這真他媽爛
下期繼續準時追咒術
天啊 這劇情真他媽的濫
無限循環

>>30011635
趕快結束吧
我覺得應該會做死滅迴遊的動畫，反正這套也賺夠了，讀眼貓真該重新審視一下各種東西。

>>30012144
所以才叫咒術迴戰，這就是芥劍貓的咒術w

>>30011651
銷量再好又怎樣
貼了金箔的爛屎你要來一口嗎？

獨眼貓病死了會變咒靈嗎?

>>30012197
現在有個不切實際的期待是
希望動畫組點屎成金
不過很可能只是聲光打戲好看 劇情依然屎

>>30012345
難喔
死滅洄游角色戲分輪替頻繁，原本算主角的虎杖跟伏黑都各不到整體三分之一，沒出場狀況會比澀谷還多
打戲真正好看的可能就乙骨的仙台大戰
文戲則不是廢戲，就是因為後面的結果而變成廢戲
如果斷在宿儺搶了伏黑身體那邊，肯定會讓電視、螢幕銷售員的業績增加
啊不對，不管這季最後一集是不是在哪，只要演到那集保證業績增加

>>30012357
想也知道會大改/刪掉故意噁心人、狗屁不通的情節...
白癡才會原作漫畫原封不動照搬

>>30012376
哪麼，死滅洄游大半可以砍光了
這一段本身的行動目的---救伏黑姐，就是噁心人（砍）
禪院家滅門超噁(砍)
日車傷到日本法界的玻璃心(砍)
漫畫家無理取鬧(砍)
乙骨不看著虎杖也不帶著虎杖，一個人跑去仙台單刷(砍)
櫻島大戰沒啥意義，就只為給真希補習(砍)
美軍跟多國部隊就是來亂(砍砍砍)
九十九犬死(當然要砍)

砍完後，大概只剩招攬秤學長、大戰發票男一黨跟秤vs鹿紫雲了

>>30012197
銷量決定你有什麼作品可以看
要自命清高是你的事 但是不要表現得好像沒出過社會的樣子

>>30012403
我認為真希那段挺不錯的 雖然是精神時光屋 但卻有著搞笑要素
但宿儺戰的時候 真希這個升級就變得可有可無還是不夠打 就令人很不爽

我覺得讀者想看的是宿儺被打到屁滾尿流 再帶一些過去的劇情 然後宿儺升級 雙方換招換血
而不是現在一直看到芥見在幫宿儺吹喇叭

>>30012455
>>我認為真希那段挺不錯的 雖然是精神時光屋 但卻有著搞笑要素
>>但宿儺戰的時候 真希這個升級就變得可有可無還是不夠打 就令人很不爽
因為上面提的條件是噁心跟狗屁不通都砍啊

仙台大戰則是帥歸帥，但也是狗屁不通啊
如果改成乙骨帶著虎杖去仙台，主線劇情搞不好還可以大有進展
因為虎杖可以藉機會回老家(仙台在宮城縣)找自己身世的線索
而且日車原本打官司的法庭在岩手縣，就在宮城隔壁，也可以把他推到仙台去
雖然這樣仙台就變成人間魔獄，五強並立了(爆笑)

>>30012376
劇情爛不也一堆人照看
只要角色能推，特效砸錢就賣。

什麼時候願意放棄這條世界線
用死滅迴游強行輪迴不行嗎

>>30012476
就明明有很多追加劇情 豐富橋段的方式 但不知道為什麼芥見一直在幫宿儺吹喇叭

>>30012403
>>死滅洄游大半可以砍光了
其實根本不用...
>>禪院家滅門超噁
詳細交代禪院家的陋習跟迂腐就好啦
而且，忘了之所以真希會滅自己家
有一半是因為妹妹真依被自己老爸所殺時
對真希下了「殺光禪院所有家人」的束縛
>>日車傷到日本法界的玻璃心
日本人也常笑自家法律爛，有什麼玻不玻璃心的？
又不是某五千年歷史的泱泱大國...
>>漫畫家無理取鬧(砍)
很有趣啊
>>乙骨不看著虎杖也不帶著虎杖，一個人跑去仙台單刷
帶著一個拖油瓶學弟幹嘛
>>櫻島大戰沒啥意義，就只為給真希補習(砍)
至少幹掉咒靈彎哉這個玷汙過自己妹妹的仇女深櫃了不是嗎？
>>美軍跟多國部隊就是來亂
其實加一段假油偷偷給美國及支共政府高層
下了「一定給派人去2018年十月後的日本，否則當場死亡」的契闊或束縛就好啦
>>30012455
>>而不是現在一直看到芥見在幫宿儺吹喇叭
所以才說芥見根本也沒多想捧宿儺
真要捧他，會帶出他千年前的身世及最後為何會變成這副德性、能力和變得如此殘暴
他只是想藉宿儺噁心人而已

>>30012490
原來芥見真的只是想噁心讀者w

>>30012490
>>帶著一個拖油瓶學弟幹嘛
既然你這樣說，那直接砍死虎杖好了(誒)

乙骨自己當時不把宿儺的問題放在第一優先，說好如果學弟又出事會砍他，之後卻把看著虎杖的責任丟給其他人
等宿儺搶了伏黑身體後，才像失心瘋一樣，說就算拋棄人性也要贏宿儺
早知如此，何必當初呢！

>>30012501
有一說咒術現在會那麼拖的原因是一旦咒術完結
JUMP除海賊外就沒一個能打的
(我英也快結束了)
所以集英社才「拜託」芥見再撐一陣子
然後劇情就完全狗屎化了www
>>30012505
>>既然你這樣說，那直接砍死虎杖好了(誒)
下下：「編輯長大人，我可以在死滅中發虎杖便當嗎？」
集英社：「不可以，讓你在澀谷事變中把釘崎變成植物人
已是我最大讓步」

>>30012039
虎杖連jump2023年後連載的晚輩主角們也比不上吧？

>>30012513
>>所以集英社才「拜託」芥見再撐一陣子
>>然後劇情就完全狗屎化了www
狗屎化很久了，如果是編輯部要他拖戲，現在還在死滅洄游才像是拖戲成功
雖然這又涉及放五条出來，也許是為了救人氣，或是對即將開播的動畫二期宣傳的假說
另外一個常用來拖戲的招：過去篇，這種除了可以拖戲又可以交代背景，有時甚至可以拖上一年都演不完的老招他也不用
所以到底拖到了什麼？難道是原本水餃會死得更快，在編輯部求情下，從兩回死(鹿紫雲)後，讓之後的人延長到久一點才死嗎？
不過現在編輯部龍頭換人，會不會就出現變數了？

齋藤：芥見老師，身為即將上任的編輯長，我允許你長期請病假，交換條件是，這段時間我們重新討論咒術迴戰的劇情未來發展。
中野時代的規劃都將隨著中野卸任編輯長成過往雲煙，未來故事要照我的方法做
芥見：想要我更動劇情，就先踩過我的屍體吧！
（雙方開戰）
（咒術迴戰宣布再多休一期）

>>30012557
>>>想要我更動劇情，就先踩過我的屍體吧！
幹把這段直接在咒術演啦，一定比vs宿儺好看

>>30012544
虎杖自己比較拿得出來的戰績，大概就：
跟東堂合力重創花御
跟釘崎合力殺死兩個哥哥壞相、血塗
跟東堂合力重創真人

其他像什麼栗坂、黃蓋(x)蝗guy、羽生夫婦，都不是什麼值得一提的對手，拿去幽遊白書差不多就是剛鬼、爆拳甚至更下面的定位
而那些結果上虎杖自己打不贏或是對方心軟跟虎杖和解的就不提了
這點戰績就直接去打宿儺，真是需要老天保佑

Youtuber井川一對此有打個貼切的比方。
虎相學會穿血，用火影忍者來比喻，就像是"如果鳴人一路拖到最終決戰，打大筒木的時候說：吃我這個剛修練滿一個月的，沒有尾獸查克拉，還需要開分身幫我搓的小顆螺旋丸啦！"
他還沒說這顆螺旋丸連屬性查克拉也沒加呢
別的漫畫主角前三集就會有的基本飛行道具攻擊，虎杖也是太太太太太太慢學會了
連在器物上附上咒力，第一次用也是臨陣磨槍自己摸索(那句我還沒學啊)
到這一個月才可能有受過正式指導練習(跟東堂配合時附在石頭上)
成長過程淒慘成這樣，大概只有那些被腰斬的學長或學弟主角才能比擬吧

>>30012600
感覺就是沒早點給虎杖斬擊系技能 或是規避宿儺得知資訊的手段
宿儺跟妖狐不同 是有人的外型與技藝和謀略 沒隔離感知與資訊下
代表虎杖學什麼或知道什麼他都能聽到並為自己未來先佈局或應對
虎杖天然 但那次隨口答應宿儺輸贏就同意束縛真的很蠢
果然還是五條或高專的鍋 如果有嚴謹的教師或是同學前輩有提點出
束縛與約定對於咒術的重要性 就不會亂應答吧 感覺是新手或入校就該強調的

>>30012557
> 即將開播的動畫二期宣傳
2.5就在二期播到一半的時候蠢死了
如果死了也就算了，還要捧宿儺的LP
關鍵的一集也沒畫，是後還嘲諷好像跳過一集似的

>>30012648
那回刊出來時，mappa內部大概有很多人臉色大變
但高層看到收益，說甚麼都會繼續做下去

>>30012646
等到東堂說甚麼擔心虎杖跟宿儺共振發生洩密問題時
已經連亡羊補牢都算不上，而且對照宿儺在決戰的反應
這段又是來噁心讀者的
即使可以理解東堂為什麼有顧慮，但因為就是先演了這是多慮的，反而加深高專又在搞飛機的印象

這年頭，會大改的很少了，大多都是照著漫畫劇情走
而且芥見不像是能接受自己作品被大改的類型

>>30012711
說到大改，以前jump作品看過有印象的有通靈王01版、封神演義（寫個慘字）
小改的，或多或少都有，至少小改時主軸都維持不變

芥見30多歲身體應該各方面懷光光了
秋本治70多歲近期連載線條都比你穩定

而且秋本治連載烏龍派出所都沒有休刊過
烏龍因為是單元劇也沒辦法去拖劇情
每週都要腦力激盪想一個故事
烏龍暫時結束一段時間也還有餘力創作出2部作品
芥見下下畫完咒術之後我想應該不會有新作問世了吧?

>>30012750
派出所的作者比較擅長休息
有幾回很明顯劇情上有省力
（會突然跑出一個兩津的兒童玩伴之類的）

動畫更過分，勝鬨橋到底要打開幾次啦

>>30011781
你根本在幻想吧
你找“jujutsu kaisen 4chan”
也一面倒都在罵 在說爛 在嘲笑
直接批評是屎的也不少
光是看一堆歐美產的咒術梗圖也能猜到吧

要說老外唯一比較好的地方的話：他們沒有咒獨眼貓去死
沒對作者進行人身攻擊 大多是希望快樂泉源回來

>>30012762
動畫一直玩老梗超有趣的啊
搞笑漫就算題材重複也能很好笑就是作者功力好啊
而且完結之後留下一堆有趣的梗，到現在還在玩

話說兩種類型根本不同其實不能這樣比較

>>30012357
所以就說了劇情爛到沒救，除非全部砍掉重來
現在看來伏黑五條都是人格完全沒成長的人渣，前面鋪陳搞得好像要成長似的全是騙讀者，他們還是那個活在過去的爛人
虎杖則是完全沒有敘述他的詳細心態，只有偶爾出現的自殺詐欺
人氣前三都塑造失敗，其他也全爛光，真的是該從死滅全砍掉重來

>>30012784
派出所有幾回提到秋本老師的偷懶法
像是先把分鏡畫好，之後再根據當時情況來修改對話

>>30012793
五條回歸短短時間至少還有做不少事情
伏黑才是真正跪舔宿儺的廢物

>>30012799
原稿被燒掉那集就是這樣
只剩幾格的圖 被硬生生生出一篇

>>30012807
那回厲害到讓人覺得每個手法一定都有漫畫家這樣幹過
即使當中有些手法沒真的有人幹過，也感覺像是真的的寫實感！

小孤獨與乙骨...！
https://x.com/imasogari8119/status/1802342288871542931?t=Hi1hnLr08KmE3_m67b4yhA&s=19

>>30012820
乙骨野槌蛇有點噁...

>>30011635
作為少數近期看得很開心的讀者
是認真希望作者可以照著自己的意志畫下去
個人感覺芥見屬於大綱訂好後再開始將角色去實演的類型
這種類型的作品最大的問題是被角色或人氣帶偏
陷入架構維持和角色崩壞的二擇一

五條會輸其實大家老早就知道
但我覺得今天問題不是五條崩壞
而是為了維持五條的"形象" 和 "故事架構"
芥見被迫把五條弄到過度上風然後又走流程讓五條爆掉
這種強烈的撕裂感讓很多人不能接受

>>30012871
另外 強迫重畫或改劇本是最糟糕的狀況
因為作品架構等同全毀 *(高機率沒有備案)
故事的發展也會完全無法控制外
讀者也無法得知作品本來的結構

>>30012871
沒有，不要隨便代表別人，我就是很單純的不能接受五條那個性會去捧人覽趴

>>30012883
我都說個人意見啊...

>>30012820
畢竟原作小孤獨也是咒靈的類別⋯

>>30012807
烏龍派出所完結之後都還可以用留下來的素材偶爾丟雜誌連載

>火影終極風暴都能做的那麼細緻或至少開招很爽很大場
>面

動漫改編的遊戲大部份都是FANS向居多
會覺得很爛或騙錢都是正常的
別太要求 有作好算賺到 沒作好正常

火影作爛或摸索方向的遊戲也不少
不是一開始就有究極風暴這種水準的遊戲
同樣CC2作的火影遊戲
PSP的究極系列2作就比PS2上的閹割不少東西....
TOMY發行的激鬥忍大戰後面更是換湯不換藥

更別提七龍珠了也是出過很多普作
BN到PS2世代才比較認真看待這個IP
才開始發行完成度高的遊戲作品

>>30012871
>>30012879
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695980228.A.00F.html
反正芥見就是劣化版的岸本
他為了臭五條這個高人氣角色
讓236話後劇情完全變狗屎
「完全讓漫畫家自由發揮」長期下來對JUMP的影響絕對會是壞的
我不反對作者的自由意志，但如此只會讓某些漫畫家仗著銷量有恃無恐
>>30012901
咒靈？那她父母怎生下她的？

>>30012936
>「完全讓漫畫家自由發揮」長期下來對JUMP的影響絕對會是壞的
Jump 畢竟是營利為目的我同意
但是身為讀者我偶爾還是會想看到"非主流"的劇情走向
無論好壞 我覺得都是一種嘗試
>我不反對作者的自由意志，但如此只會讓某些漫畫家仗著銷量有恃無恐
因為不在業內所以很好奇"有恃無恐"的說法來源
作者討厭五條和刻劃五條是兩回事
我反而覺得作者已經很努力的"不臭"五條
甚至為了五條的高光時刻非場努力的在設計五條的劇情
不如說為了讓五條退場風光點 還刻意演了接近一本量的厚度
要說作者討厭五條我非常同意
但說作者隨便處理五條我覺得則未必
五條可是全作品刻畫最多的幾個角色 不費神處理是做不到的

>>30012936
這個到底要貼幾次，全篇都在腦補
除非之後五條變成跟直哉一樣的噁心咒靈
不然不覺得作者有討厭五條
根本是很爽被說像五條又不好意思承認吧

>>30012954
整本就是在捧殺2.5条啊
前面演的千年小丑之王除了靠魔虛羅爸爸外完全無法對凡夫造成有效傷害
爸爸掛掉加上我方最強咒言師講贏了後
下回沒畫面直接變2.5条是有給這角色什麼尊重？

>>30012954
>>我反而覺得作者已經很努力的"不臭"五條
>>甚至為了五條的高光時刻非場努力的在設計五條的劇情
並沒有...
恰恰相反是芥見知道咒術的高人氣
至少有一半是來自於五條
所以才故意給他「鞭屍」再利用的
下下再笨，也知道咒術單行本銷量會暴增
是動畫化之故
>>30013017
莫名其妙被幹掉+彌留時語焉不詳的說出跟以往角色性格相違的話
再加上236話卷末語「因為休刊之故 好像少畫一話了」
這樣，還不夠討厭？

>>30012600
他能打敗真人十成都是靠宿儺
宿儺在虎杖在身上真人就忌憚不敢正常使用無為轉變
不然都是摸到就下去了摸一次不死還能多摸幾次

>>30013100
讓現在的虎杖回去打四大特級咒靈
不知道要寫幾個死字

>>30013100
宿儺到底怕不怕真人的技能？
還是說宿儺也有咒力保護靈魂的技術
好像七海或高級術師也有 只是防不了結界版本？

>>30013137
他都能用反轉修靈魂了 沒道理不會吧
不然就是咒力>真人所以無效？

>>30013100
沒那麼多啦wwww頂多五成而已www
別否定虎寶跟東堂的努力啊www
其實，虎杖+東堂 vs 真人那場最有嫌疑的反而是假油(羂索)
他太想要真人的術式(無為轉變)了
要不然無法解釋真人的究極型態「遍殺即靈體」會突然變成薄皮嫩雞、
被虎杖的黑閃破防
反正咒術中很多破事八九不離十都有他(她？)的影子
>>30013137
理論上是不怕
「無為轉變」是對咒力量遠比自己小很多的人類特攻
小丑和凡夫...不對，是宿儺及五條這兩個咒力量驚人的理論上是無用的
所以這招對乙骨這同為菅原家的後代應該也無效
且忘了不管是大爺、五條還是乙骨都會反轉嗎？

>>30013137

理論上真人的攻擊對宿儺也是有效的，但能夠辨識靈魂的都能用咒力保護靈魂，所以真人無法一擊得手
而面對宿儺，真人怕是沒有摸到第二次的機會就等著被切成肉塊了

早期版本真人靠著「無法辨識靈魂者無法傷害靈魂」這個多數攻擊對他無效的Buff，再加上「直接使靈魂變形」這個一擊必殺的攻擊技能他能在前期虐菜

少數能成功傷害到他的如虎杖、釘崎的火力都沒高到能一招打敗他
而能夠防禦他的更是少之又少

但是到後期Meta人均能攻擊靈魂，尤其是受肉的古代術師們都經過了「靈魂分離及再融合」的洗禮，攻擊都能打到靈魂了，當然也能保護自己的靈魂，宿儺也是其一

放到後期Meta的話真人沒有這個減傷效果後任何一個傷害力夠高的都能一擊殺死他，別說宿儺了，鹿紫雲應該都能輕鬆打死他，而真人對靈魂變形的一擊必殺也直接失效

所以就是...真人就是只能前期虐菜，後期就是等著被虐了，讓他在那邊收掉真的是對他的慈悲了

>>30013140
>>不然就是咒力>真人所以無效？
對...
咒術還是很老梗的血統論及一力降十會
理論上一般人類雜魚術師的術式或領域遇到四大天災等級咒靈及五條及宿儺這兩天花板都撐不久(高羽這種論外)

>他都能用反轉修靈魂了 沒道理不會吧
拜託，反轉何時能夠修靈魂了啊??
能修的話東堂的手、釘崎眼早就都好了啦~

真人他那招強就是強在沒辦法修復，所以你只有咒力高完全防禦或虎杖這體質天生不怕的好嗎...

>>30013152
說到本作的血統，最大的問題人物果然還是虎杖吧

虎杖跟宿儺的關係能算血統嗎?
就算他爸前世是宿儺沒出生的兄弟，這輩子目前也就只是個路人爸，不然就直接說虎杖家族是宿儺的直系或家族親戚的子孫
後者就類似鬼滅，產無敷一族跟無慘的關係
但既然沒這樣說，虎杖一族的血統目前在咒術界就只是麻瓜，跟宿儺實際上也是沒關係

倒是他媽嫁給他爸前，有可能是咒術界相關人士，才會有反重力術式，只是沒有進一步資料
然後他媽的腦，也就是腦花，他生的子女血統，應該都是看身體的血脈，而不是腦吧?頂多是他對子女加工
結果虎杖的血統，真正該看的應該是媽媽的血統，其次是腦花除了塞手指外還對他做了什麼
爸爸這邊的血統反而沒那麼重要
學會宿儺術式也只說是刻下來的，而非遺傳

>>30013163
252 儺寶被真希捅到心臟那邊就有說了吧

>>30013147
不過那些古代術士跟經過洗禮的高專方也已經算是有放棄為人的覺悟了
能克制真人也確實合理

>>30013163
他不只是直接說所有反轉都能修靈魂，而是宿儺能用反轉能修他自己的靈魂，因為宿儺知道自己靈魂的輪廓
這寫在252

>>30013178
>虎杖跟宿儺的關係能算血統嗎?
我覺得不算
如果要用台灣的民俗觀點來形容
宿儺就是虎杖長輩/家族那邊的冤親債主而已
遠不到血緣關係的程度
前世虎杖爸當宿儺兄弟都已經是千年前的事了
何況最後還被吃掉

>>30013147
印象有說，古代術師其實數量偏少，雖然在我們讀者眼中算多的，只是死滅洄游初始一千人，大部份還是像日車、高羽、甘井這類覺醒術師
而這三人中，唯一完全不怕真人的大概只有高羽吧？
日車要看他領域能不能禁止真人的觸碰行為，不然他輕輕摸到也是死
雖然他被宿儺稱讚是不下五条的原石，但沒機會給他練就擋不住

古代術師方面，則是讀者看到的都是精銳，所以才有種真人會四處碰壁的感覺
但即使這些精銳，也是被宿儺秒好玩的(石流龍啊)
這故事戰力平衡也做得太差了吧！這樣簡直在說宿儺其實早早就比真人高兩三次meta變換一樣

>>30013147
真人都說靈魂能保護，只是你們這班北人類七不會
宿儺能都拆自己靈體做分靈體
對摸靈魂有耐性不是自然的嗎

>>30013211
其實就儺寶補丁太多
咒術相關的先放一邊
到底憑什麼他能做到空中跳躍啊？
東堂：雖然不知道他怎麼做到的 但只要知道他能在空中跳躍就好了

>>30013238
滿象能當穿血用，斬擊附在手上就能空手奪白刃，
二段跳算什麼

>>30013238
空中跳就是真希空氣分層那招
基本上只要肉體達標就可以使用
宿儺第一次用在打萬那邊

>>30013236
原本是腦花幫他拆靈魂，結果他生前體驗過就學會了

說來，腦花到底需不需要無為轉變才能讓古代術師集體覺醒啊？
脹相三人明顯跟古代術師不同，但裏梅是怎麼一回事啊？
提早讓她覺醒受肉嗎？
還有為什麼只有宿儺刻意分20根手指，其他古代術師都沒有這樣至少分兩根處理的？
還有天使其實行事動機跟他當年也跟腦花簽約本身有矛盾
如果他本來就反對受肉重生，那為什麼當年會跟腦花簽高機率會受肉重生的契約？

>>30013366
因為受肉容器符合規格的沒這麼多
覺醒類型的則是一定要無為轉變
要大量製造咒術師 無為轉變少不了

>>30011655
真這樣就好啦
現在跳跳編輯都管不住瘋狗寫手一個個脫疆變糞作

>>30013373
就好死不死先讓他找到完全適合裏梅的容器？
好吧，就是這麼巧

>>30013384
能裝宿儺的這個時代已經兩位了
李梅又不是什麼特殊類型 真要找也不會多難找

>>30013384
我突然想到魔法少年賈修，索菲斯為了幫千年魔物找新書主而自己動手調整
腦花看來就是原本連這個調整都做不到，只有找到一個容器就是巧合完全適合裏梅，跟自己特別準備的虎杖
剩下匹配九成但無法覺醒的古代術師受肉體，需要等他拿到無為轉變技能才能完成調整
是這樣的意思吧？

>>30013387
我的推測是還是要調整吧
伏黑被搶是因為宿儺已經完全醒了，才可以直接去搶
如果在宿儺沒醒的狀況塞伏黑手指，不見得就會覺醒，而需要無為轉變才能醒
以此來說明為什麼一開始大多數古代術師全在睡
而裏梅就是這麼巧的塞到一個不用調整，給他塞東西就會覺醒的容器

>>30013366
他本身應該是能辦到個別覺醒(宿儺偷學走的技巧)，所以除了宿儺以外被咒物寄宿的人類需要經過羂索的操作才能覺醒，宿儺則是連操作的部分一起偷學了
但是要辦死滅洄游的話需要大範圍且多人數的同時覺醒，才能達到混亂的效果
不然一個一個覺醒的話可能中途就各自四散並跑去過生活或者被高專討伐掉了
因此才必須搶真人的能力來進行大範圍一次性的覺醒
宿儺分20根應該是他給自己的束縛，藉由把靈魂20等分並降低直接威脅性，來保證咒物本身不可被破壞（與九相圖相同）

那這樣東堂的手、釘崎眼都能恢復??
所以東堂是自己故意不恢復??

>>30013384
九相圖三人的宿主都隨便抓的吧，那裏梅的容器應該也沒多難找

>>30013398
這樣說也有可能
雖然我的想法只是著眼故事外的角度，故意分20個手指是來拖故事進度，故事內不見得有必要性

>>30013404
如果他們能夠自己練到宿儺的程度（真是該死的條件啊）
換句話，作者說了算，作者說他們不行就是不行

>>30013411
九相圖他們不一樣，是咒胎啊
跟那些古代術師明顯有差別
不結果也是作者說了算

>>30013373
沒有ㄛ
一般人/咒霊隨便吞大爺的任何一指
都極有可能會喪命

>>30013384
所以有人在推測宿儺會「碰巧」遇到虎杖和惠
根本就又是羂索在暗中搞鬼
>>還有為什麼只有宿儺刻意分20根手指，其他
古代術師都沒有這樣至少分兩根處理的？

那是宿儺咒力最多、手段及花樣當然也是除羂索外最多的，才可以這樣玩
>>30013404
並沒有好嗎？
除了儺寶這個特例外，
基本上被真人「無為轉變」所害(變成怪物、直接破壞)的人類
都是不可逆的
樓上不是講過了嗎？
「無為轉變」是針對靈魂的破壞，
而咒術世界觀靈魂又跟身體相關
且釘哥已經腦死、救不回來了

>>30013417
我說的是古代術師的受肉體啊
宿儺是特規真的難找
但像是脹相等級的咒靈基本隨便挑

>>30013417
>>基本上被真人「無為轉變」所害(變成怪物、直接破壞)的人類
>>都是不可逆的
照252說法
如果有個能對他人做反轉術式，並且有能力知曉對方原本靈魂輪廓的模樣，那可能就能救回來，但目前沒有這種人，所以維持無解不可逆
而宿儺因為被旁白認證清楚自己的靈魂輪廓，所以他才被旁白說可以用反轉術式復原自己的靈魂損害
至於他可不可以觀察別人的靈魂輪廓，想不起來有沒有提過了
至少沒演過他能對他人用反轉術式(對虎杖用時不算對他人)，如果不會用，那就算能觀察他人的靈魂輪廓也不行
雖然要噁心點，就是他當時真的有能力救回順平，但他就是要噁心虎杖

>>30013427
九相圖可是某人原本精心打造，但結果出來自認失望透頂的產物啊
讓他們隨便找個人都能奪舍，可能也在他原本設計的範圍內吧
而宿儺一開始那個特規容器(牢籠)也是他做的喔

然後他媽的這個禍首就死了，什麼都不講了，混蛋

>>30013431
宿儺可以對其他人使用反轉術式（伏黑
這點也有人拿來當做咒力掌握高於五條的的例子
能不能處理他人的無為轉變則沒有明說

那這樣當初還真應該讓釘崎優先學反轉術式呢...
能夠觀測靈魂的就她而已啊，想衝第一線至少先學好反轉...

>>30013436
釘硬實力就只有二級啊…
何況打出靈魂真傷不代表能夠觀測靈魂
更不代表能夠治療

>>30013417
分20根是怕跟九相圖一樣被簡單找到吧，只要一根下落不明那宿儺就有機會受肉
從假油一開始不知道宿儺在意誰來看，碰到惠八成是巧合
>>30013434
漏瑚是猜宿儺無法救順平，畢竟當時順平全身變形

比起反轉術式我更想問黑閃是什麼勒
咒力不夠、咒術再啟動，用黑閃就能補的原因是什麼??
阿不就是咒力不夠、咒術冷卻中，為什麼越揍越補?
黑閃是不用使用咒力的喔?

>>30013434
感謝補充，原來宿儺有對其他人用過反轉術式

>>30013477
20根在前，九相圖在後啊

惠會被派去拿手指可能是巧合，但是引發第一回背後的事件元兇應該還是假油沒錯

>>30013489
就當作爆擊回魔機制吧
理論上咒力本來就是能從自身產生的，但產生速度有限
大概是黑閃爆擊之後讓全身精孔大開咒力在體內的流動更快速，情緒高昂進而造成快速產生咒力之類的
沒特別解釋但既然有這個設定我覺得不需要深究原理，反正是漫畫世界觀的獨特咒力科學

>>30013489
就你作為運動員(?)的狀態會變好
所以你的咒力效率會變高，於是就能撐得比較久
話說這部也沒幾個人真的把咒力用完的

>>30013477
>>漏瑚是猜宿儺無法救順平
爛壺干順平什麼事？
他應該不知道(也沒興趣)知道這個對他來說螻蟻沒兩樣的人類吧
而且，原作就有虎杖跪求宿儺救救順平
結果大爺當場拒絕的情節
>>30013489
https://dic.pixiv.net/a/%E9%BB%92%E9%96%83
拜託別那麼懶、去查一下好嗎？

>>30013510
漏瑚與15指宿儺開打前對他當時在學校不與虎仗訂下束縛的猜測
上禮拜六東森電影台的咒術第二季就播到這段
當然實際上是宿儺有契闊所以不想救也沒必要救

>>30013434
硝子真可憐又心累 兩個臭小子都自顧自爽 雖然她原本就三人裡最成熟
對於傑的說明與離去也很淡然只是問了原因也沒有勸阻或罵他
結果獨特的反轉術式能治他人也被宿儺超越了 貌似技術還更高？
悟是術式特殊 傑是多樣性戰法 硝子都不給個大天使氣息之類的領域

>>30013489
不是咒力恢復
而是咒力掌握度提升進而做到原本做不到的事
真人用在減少招式間隙
宿儺和五條反轉效率回復的原理是透過重新構築腦術式使用區塊
原作中都有講到

>>30013489
就是作者設定一直變啊
和簡易領域每一次使用出來的作用都不一樣是同樣道理
連可以用來調整招式火力這種明白御都合用藉口都出來了

>>30013554
五夏只有同人裡才會跟硝子互動...

>>30012453
銷量不到十分一的魔法少女比較好看

>>30012557
還真希望芥畜能變成一具屍體

>>30013694
自己比較看過的都是硝子是成熟帥氣的領頭者
會心跳加速的都是悟與傑 三人眾的相處像是成熟小姊姊帶著兩屁孩
但屁孩們又很尊敬與喜歡硝子這樣 但也不會不敢開玩笑或是互虧
總覺得咒術的主人翁群是五條那屆 懷玉篇再短都比本篇三人眾更立體深邃

>>30013666
設定會忘記
但很少變過
咒術爭議有相當的部分根本雲出來的…

說實在的我真的搞不懂借鑒的想法耶...
咒術都要完結了繼續按照責編的規劃完結一部佳作不是很好嗎？
有必要為了討厭一個角色而賭氣在最後關頭放飛自我嗎？
當然照例一定會有人嗆說他放飛自我還不是賣得嚇嚇叫
先不說有很多人繼續追其實是想看他會怎麼繼續瞎掰下去
但在236話那個時間點其實是沒有人能夠預測他亂搞2.5條和五條體會造成什麼後果的
所以還是轉回一開始那個問題"有必要為了討厭一個角色為了和責編賭氣對著幹而賭這麼大嗎？"

>>30014005
因為作者這一路玩下來基本是漫天要價，就地還錢，
有人不能接受很正常

>>30014005
>>雲
雲拰老母，
別忘了芥見連咒專的學制都可以搞錯
且忘了三年前動畫播出後單行本後面的「咒術設定別問我」嗎？
>>30014025
>>放飛自我
又找到一隻了
所以牠被集英社強制關禁閉了

年輕版的硝子除了會抽菸外
根本升級版釘哥
工作之後黑眼圈明顯加重不少

>>30014005
上次簡易領域中和術式本身的問題，作者不都自首他搞錯了嗎？
(被中和的是必中效果，而非術式)
所以那時日下部幫日車擋那段的宿儺口誤(?)，要看單行本修正，這要等28集

>>30014041
>>上次簡易領域中和術式本身的問題，作者不都自首他搞錯了嗎？

束縛啦，哪次不是束縛？
反正下下一定會幫牠老子吹...
不對，是他親爹宿儺圓的
別忘了大爺前三話還有用凡夫無量的手勢開自己的領域

>>30012954
如果芥見真的很努力在刻劃五條退場，那我只能說他的描寫完全不是讀者(市場)想要的......
雖然個人也偏向這種想法，芥見只是...要馬他認為的「好」完全異於常人；要馬他單純江郎才盡了

>>30014047
>>30014059
絕對是異於常人
之前都沒看過，大先天打輸反而捧對手的
沒有把希望寄託給後進的是有，但這樣捧，在戰鬥系漫畫應該是第一個

>>30014059
就標準的作者想畫的和讀者感覺差很多
下下的設定就是宿儺比較強（至少劇中我方三人都承認了
真的想要大可第一次領域就把五條送下去
但是知道五條對讀者很重要所以演了接近20回的對手戲
問題在於下下腦中的五條和讀者眼中的五條是不一樣的
所以變成三方不討好
作者努力在不破壞架構下幫自己很痛苦的角色加戲
讀者覺得明明就要贏了硬變成輸
出版社面臨雙面救火

>>30014047
之後可能會說，宿儺才是帝釋天手印的開山始祖
五条就是死前突然發現，才會捧他上天

那些分析五条是釋迦牟尼轉生復活的其實只說對一半
真正的魔佛始終是宿儺，他不就隔了一千年復活了嗎?

>>30014041
不用等單行本，日下部上場打的時候就說簡易領域一樣是領域，多少能減弱敵人術式威力
>>30014252
https://x.com/jump_henshubu/status/1402792633890639872
出版社現在只怕他畫不動吧，三年前編輯就知道他身體不好問他要不要暫時休刊
但芥見為了快點完結作品一直沒回應，是後來又問一次才勸成功要他休息
這次休刊狀況看起來跟三年前有八成像

>>30011909
完全一致

>>30014261
宿儺的身世應該就是他的價值觀的體現，從小被視為不祥之子。變強之後能成為天災，也能成為即身佛平靜死去，隨心所欲。把鹿與五条稱作身在福中不知福，評價漏湖沒有發揮自己的全部...。比起最強人類，他更像是神靈。

>>30014918
但還是怕無量空處 還是只能靠魔虛羅
該秀下限還是會口吐芬芳騙天使
話說能用惠靈魂代替適應也太偏袒宿儺

>>30014918
這些只是證明就是個死小鬼吧
>從小被視為不祥之子
阿你把你大哥吞了不是?
>變強之後能成為天災
戰法亂七八糟又作者加持才沒死
到目前打五條都不用自己招式的人說是天災?
>也能成為即身佛平靜死去
那你去死呀
現在活者是在幹嘛?
>把鹿與五条稱作身在福中不知福
所以你巴納兩人殺了是福喔?
>評價漏湖沒有發揮自己的全部
這就是幹話呀

捧宿儺覽趴也太噁了

>>30014918
我覺得事到如今，他小時候過怎樣已經不重要了
一千年前橫行時殺了誰也不重要，因為一句"最強的亡靈"，就讓一千年前跟他交手過的，集體永無翻生之日

>>30014918
那儺宝的確是神沒錯啊
只不過咒術中的「兩面宿儺」有可能只是素盞鳴尊的惡之半身
這就可以解釋他明明就有魔性，但領域名卻叫做「伏魔」御廚子，及為何會有牛頭骨了
(神佛習合的牛頭天王≈須佐之男)

>>30015006
我想這八岐大蛇，大概只是個跟特級假想咒靈化身玉藻前類似
冠著八歧大蛇之名的咒靈或式神吧
不管怎樣，在宿儺心目中也不如五条悟吧，畢竟被宿儺認為跟他碰過的八歧大蛇差不多的魔虛羅，也在五条悟面前煙消雲散

最強的亡靈那句話真的太傷了
一千年前咒術全盛的平安時代，就在旁白說出那句話的瞬間，淪落為一個在咒術界橫行的多是不如凡夫的時代！
八歧大蛇也就只是隻不如凡夫之蛇罷了！

如果宿儺還真是素盞鳴尊那又更慘了
連高天原眾神也都要變成不如凡夫的眾神啦！

>>30015006
御廚子的緣由是"伏魔殿"那個吧

>>30014950
真要說無量空處宿儺至少就有四種對應解法
領域、葛籠、摩虛羅
結果選了惠靈魂代替適應 結果論是高專方賺到

>>30015038
五條就真的很強啊
一個破腦才能平庸的凡夫只因為抽中樂透
就成為史上第二強的術師
要是會動腦用計謀宿儺也要吃屎了