新番捏他

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>>29993788
這隻可以潛到土裡也太方便了吧

一堆脆皮遇到偷襲型的魔物
好像比打王還危險

這部的敵役都好聰明ㄛ

>>29993866
但是主角的本業是重裝坦克XD

>>29993855
這隻是某種意義上是這部史上最強

因為終於有怪聰明到能看穿主角那萬用無敵的踩影子控場來反制了
不然一直覺得這CC神技到比他那一堆爆發技還扯

>>29993878
這部跟其它遊戲穿越作的不同處之一就是怪變現實後，都有了腦子，之前那個鳥boss還會用假動作裝發動技能來騙人，危險度大增。

>>29993939
一般來說BOSS怪應該要減控或是免控
不然早就被貪婪的冒險者控到死了w

所以男主角一直都強調重騎士是最強的真的是一直被打臉，現實哪有2條命讓你練功

>>29994119
遊戲時代最強
有什麼問題嗎?

>>29994119
男主在強調重騎士很強的大原則是指大後期的完成型好嘛!
他很有自覺在完成之前是怎樣的咖!

>>29994119
你選個你覺得最強的角色，然後你練到50等，我丟幾個70.80等過去屌打你
然後說你的最強哪裡最強你能接受嗎?

不知道為什麼男女主一直讓我想到
土台龜和砰頭小丑

>>29994119
打啥臉? 他從第一話到現在都在證實他重騎士真有料好嗎
而且人家還在成長期

>>29994119
安安
FF3的洋蔥劍士也是全作最強的喲

~~只要你練得上去

>>29994200
是不是還要加上跟三色龍拿全套裝備?
那個光看就是苦行....

>>29994204
我曾經 很努力的用2倍速
在那樓層每天3小時的打了一星期
我只拿到聖靈藥一個
苦行? 不 那是智障行為
之後用密技一天就全到手完工

說起來
這作品的重騎士，實際上跟一般普遍印象此類職業名稱可能有的職能完全不同啊
比起「以遊戲職業為題材來寫小說」，不如說是「創造一個拿來寫小說的遊戲職業」
當然啦，這也算近年小說普遍的常套作法，也不限於遊戲職業主題啦

>>29994252
明明就很符合
重騎士的技能全都是防禦系的
那些輸出技都是狂牙的

本該是防禦職的重騎士搭配適合的技能後卻成為最強輸出職
這本來就是遊戲裡常出現的情況

>>29994252
你遊戲玩太少吧

>>29994252
官方給重騎的確實都是坦克向技能
結果被玩家研究出圍繞著狂牙形成的輸出流派 這很現實會有的現象啊

>>29994278
當年暗黑破壞神就不少這種靠武器技能跨職業奇怪流派
嚴格來說RO暴牧也是這種思維

但真有類似狂牙這種一整套的反而主要在日系TRPG，劍世界之類

>>29994296
RO的話就是審判十字軍吧
整個build只是為了審判，其他技能只能加減用

>>29994276
>>29994278
想到wow的角鬥戰
讓防戰從坦變成傷害職業

...但是只活了一個版本

>>29994296
暴牧是硬要反著練但沒有比較強，不太一樣

但還是有很多職業最強的練法跟職業形象相反
刺客是魔法職
鍊金是戰鬥特化
灑水祈福賦予敵人減傷100%的debuff
VIT點越多就越脆

沒有白癡營運把技能下修
教玩家怎麼玩遊戲
就已經是個很好的網路遊戲了

因為技能點數點了就回不來
連主角都會存點數等必要的時候再全點
在不知道什麼職業什麼技能點上去會出現什麼東西的狀況
真虧這世界的人活的下來

>>29993951
踩影子就像wow的嘲諷,但是合理多了。wow的坦職嘲諷怪物為什麼能讓怪物打他而不會轉身打DD?
DD都把怪物後背打得血肉模糊了吧
但是本作的踩影子就很明顯的讓怪物難以轉身追DD露切

>>29994338
暴牧應該算是樣樣通樣樣鬆，但是想玩牧師又不喜歡組隊的人的其中一種選擇，續戰力在當時還算不錯

>>29994119
點滿最強沒錯阿
技能樹就還一堆沒點是在扯什麼

>>29994303
但那時也幾乎所向無敵
攻防一體
pvp幾乎都是被磨死

最新單行本的封面
一直在想侯爵是不是跟露切同職業

>>29994119
你開場99的作品看太多了

>>29994119
算是作者有調整過的結果吧
正常網路遊戲類的文章(我知道這部是穿越)都太強調某樣裝備或技能是主角特有的了
這種爽設定反而會導致走向嚴重單機化 失去了網路遊戲的性質
這部就是告訴你死線暴龍人人可練
雖然在世界觀下最合適這招的重戰士首先出生要抽職業
還有就是看你敢不敢

>>29994342
>真虧這世界的人活的下來
倖存者偏差吧
或許更多因此沒能活下來被迷宮吞掉(攤手)

>>29994276
>>最強輸出職
瞬間傷害可以說是最高，但是把時間拉長的話就不一定了
buff時間就擺在那了
壓血捨命之類又限制條件，又不是死了就讓你回溫泉還是跑魂
你玩脫了就是再轉生一次異世界
而主角現在戲劇表現幾乎都是偏一招定勝負的那種
無法看到那種需持續打十幾分鐘累積總量的戰鬥
以世界觀來說，傷害曲線平穩沒爆發的職業非常吃虧，故事中的獵人就屬於那類
換言之，有爆發的主角跟小丑還挺吃香的
比起平A給boss刮痧，像龍之谷巢穴boss那樣一露弱點就直接爆發+數學乘算秒掉還比較暢快淋漓

>>29994252
設定不為故事服務只是自嗨
有些以為創作都要符合他自己的日常經驗
尤其玩網遊的看到故事和自己玩過的不同就要發飆，好幾套網遊作品都看到這種精障
不懂他們為何如此自我中心和有攻擊性

>>29994493
會不會兩人有血緣或師徒關係？

>>29994666
好幾串都提過現實遊戲的例子了，結果最近每串一樣跑來跳針
之前SAO詩乃越級打怪飆等也是很常見的設定也有人發瘋
鳥頭這陣子也是常被找碴

>>29994681
跟據小說的說法
露切是初見侯爵的
外加她本身的技能師父是艾爾瑪
而且她是艾爾瑪家的本地人
另外職業不是一定會跟父母一樣
艾爾瑪就是個例子

所以你說的全部都不可能

>>29994276
現實遊戲不是轉蛋一直破壞平衡到營運終止
就是教玩家做人nerf這個nerf那個吧

>>29994510
主角沒遇到小丑女哪來那些有的沒的
還剛好在黑市看到那本技能書
沒那些碰巧的事件他老早就被劍聖砍死惹

>>29994764
你是開場99的作品看太多了喔

印象中以前遊戲有高攻低防的劍聖，有人
想出兼職法師後靠法袍達到高攻高防的搭配。

>>29994766
你是八哥嗎?只會重複這句話

說到RO的怪奇配點
我有一段時間的隊友是
>只想丟標槍的騎士
>負責開怪的體刺
>普通的爆牧
這也是配點制網遊的有趣之處吧

>>29994764
本家帶劍聖來找人是因為主角打出成績，沒有技能書也沒遇到露切就不會有那些戰蹟，那也就不會遇到劍聖

>>29994781
主角沒靠露切而混出點名堂，一樣會遇到啦
當初是以為他用名號去冒險者公會巴結才跑來的

>>29994666
設定不為故事服務只是自嗨沒錯
反過來看若設定只為劇情服務 矛盾一多 劇情邏輯性經不起推敲 架構一盤散沙
是 可以靠文筆功力和題材設計精彩與人設彌補
不過矛盾多起來...哼哼 看有沒有手塚或荒木還是冨樫等大師般的功力吧

>>29994764
若沒遇到露切 他不會馬上去找黃金拉那
會先找其他隊伍慢慢農錢和等級
就不會連續碰到夢之主徬徨事件

我覺得場場都生死鬥的問題比較嚴重
每場都是賭命戰用久了會讓觀眾很疲乏
反正危機也不會怎麼樣 打得要死要活都會贏

>>29994788
兩個都沒有，因為成長變慢，被找碴的時間會晚很多

露切是讓他同時提早打出成績（有輸出角色）又提早拿到技能書（打贏劍聖的關鍵），前者觸發劍聖後者讓他能打贏

主角自己都有打算單打一段時間了，幾乎沒有輸出能力的重騎士很難提早獲取戰績的

>>29994791
那也可能劍聖女就是要找他碴
直接找到他幹掉他啊
這種都是可以預測的其中一個路線
可以說事件的安排都是為了男角應該是沒有爭議的
頂多就是他的掛還不到俺つえええええ那種程度

>>29994119
因為主角目前還沒完全成形
目前主角的暴力重騎士的完成度大概才一半而已吧
就看主角要到什麼時候才能完成他目標的暴力重騎士了
不知道有沒有讀過小說的島民知道?

>>29994800
再幾話就追上小說進度了

>>29994792
我看都是露切的豪運才一天到晚遇到危機
不然憑主角本身的運氣都是做足準備穩扎穩打升上去

>>29994792
主角一行不是沒輕鬆的刷刷樂戰鬥
像露切之前抱怨一直出（價值幾千萬的）垃圾
只是漫畫裡沒畫出來

始終一命通關的冒險故事就有這缺點
寫得遭遇再凶險也不能讓主角過不了這道坎，不然全滅就沒戲唱
有些作者會靠死傷慘重來營造張力，但這部也不像賣這種中二氛圍
主要還是看主角靠遊戲知識育成角色刷裝攻略BOSS和PVP

>>29994810
>像露切之前抱怨一直出（價值幾千萬的）垃圾
>只是漫畫裡沒畫出來
痾，有阿？
還是你是說原作其他橋段，但就我印象中好像也沒多少
除了一些解說和設定本來就小說文字比叫好呈現的部分，這部在劇情上漫畫的還原度算很不錯了

>>29994800
WEB原作其實已經停更了將近一年
到現在還在打這篇章的幕後黑手途中......而且連夢之主都還沒登場八成還會打更久
老實說算悲觀的認為這部很可能會步上自動技能那樣的後塵
----變成超長期超龜速連載，甚至使得繪師主力不得不轉向其他作品
真覺得這些原作到底在幹嘛阿.........

>>29994826
我是說沒畫出「過程」
漫畫裡看得主角像場場硬仗

與之相反的類型就異世界迷宮後宮
主角無聊死的日常刷素材和試招都鉅細無遺的畫出來

>>29994826
>WEB原作其實已經停更了將近一年
>到現在還在打這篇章的幕後黑手途中......而且連夢之主都還沒登場八成還會打更久
>老實說算悲觀的認為這部很可能會步上自動技能那樣的後塵
>----變成超長期超龜速連載，甚至使得繪師主力不得不轉向其他作品
自動技能上個月底原作小說4&5連出完結囉
>真覺得這些原作到底在幹嘛阿.........
猫子跟LA軍本來就都量產型毒物作者，開一堆坑擺爛斷尾填不完很正常
只是這部運氣好遇到不錯的漫畫改編才爆紅，同作者其他幾部作品也是有冷門到被腰斬的

>>29994832
SKIP SKIP SKIP

>>29994834
>自動技能上個月底原作小說4&5連出完結囉
...........蛤?

去看了一下簡介最終BOSS還又是回去打什麼狗屁的魔化垃圾少爺
靠杯LA你到底是寫三小

>>29994792
恭喜你毒抗提升了
看破作者只會這樣寫的伎倆

>>29994834
>>29994848
玩了 自動技能這部要廢了嗎?
拜託漫畫不要跟著這樣耶!

>>29994879
放心啦
自動技能漫畫的內容早就和小說分開了
漫畫打的克拉肯，小說沒出現

小說部分大概是被講談社命令早點結束(小說也是講談社出的
不要再影響漫畫了

>>29994879
漫畫幾乎是原創了沒差
更新小說比較像反向蹭點擊順便給作品一個痛快吧

這也挺好
以後那些愛拿原作當劇透獲得優越感的人可以閉嘴了

>>29994899
>>29994904
不過看最終卷試閱插圖
倒是直接劇透一件很重要的事
雖然想想也是理所當然

希望漫畫會多加一個黑肉(?

>>29994914
ㄟ幹! 不要啊! 妹妹怎麼也變巨乳!
這樣一個貧乳都沒有了啊!!!

>>29994834
>猫子跟LA軍本來就都量產型毒物作者，開一堆坑擺爛斷尾填不完很正常

話說轉生龍蛋寫完了嗎？我看到樹妖爆氣宰掉一隻L級魔物之後就沒看了

>>29994914
要在床上開自動技能了

>希望漫畫會多加一個黑肉(?

花子對吧

>>29994697
因為SAO本身的問題就多到你一看就知道作者沒玩過網遊

>>29994948
所以那個顯靈卻不存在的妹妹怎樣看到桶人的選單

>>29994948
好消息是
現在一堆網路小說都是這樣
所以也沒啥好罵的了

>>29995013
但他們還是要狙擊SAO的

>>29994948
吐嘈糞game設定白痴劇情很正常
但是把常見的網遊設定抓出來罵真的莫名其妙

>>29994914
有捉愛嗎？

>>29994948
其實SAO作者是有玩那類人 但寫作本身就不可能照著某些人所謂的現實去寫 因為很難看w

>>29994807
我看作者是把網路連載跟商業單行本都放掉了
專心成為漫畫原作
我的現實是戀愛遊戲就是這種作法
作者小說單行本銷量不佳一本就腰斬
網路連載也停止更新
漫畫進度早就超越網路連載
而漫畫銷量達到百萬

>>29995095
說得SAO現在這樣亂寫就很好看似的，笑死

看著最後紀元的星爆聖騎，男主這種條件一堆的反而還好

星爆聖騎：撕裂原本三連擊點出取消第三擊增加攻擊速度，然後治癒之手點出近戰觸發和治療回盾，最後加上個扣血轉護盾詞條，不但能打還超坦的

>>29994697
>>29995095
主要還是SAO粉自身推廣自家作品的方式有問題:
1.整天拿著銷量數據自嗨說是"宇宙神作"的同時,惡意踩踏其它作品
2.明明是自己在其它實機網遊充當白癡豬隊友大雷包.招惹到網遊玩家來嗆
卻還再那邊自嗨吹捧自家桐老爺有多屌等

可以說是要多智障就有多智障

還有人提到自動機能……
這部不是閉上眼睜開眼戰鬥就完成了，中間過程完全不曉得……
當然漫畫版補的很棒。

我個人是讚許這部的創意(至於表現力又是另一回事了)
打遊戲本就沒有一定固定的套路
系統一定有無法完全涵蓋的Bug可以利用，只是一般玩家很難發現而已
像兩津就發現從高架道路飛到下方可以成立
(醉後還在現實中重現……)

我打三國志英傑傳時，郭嘉追殺的那一關總是很難打
後來才發現用早就拿到的弓箭書給趙雲轉職就簡單多了
同理關羽死的那一關讓他轉成步兵(戰車)躲在樹林裡慢慢打絕不會死(敵方騎兵進不去)

柏陽雜文談圍棋，一般人認為"本不可攻之"的笨著，
在高手眼中曲徑通幽另有活路呢……

>>29995095
其實川原早就被日版網友確定他頂多在淺嚐階段
也就是創完腳色稍微玩幾個小時的程度而已
>>寫作本身就不可能照著某些人所謂的現實去寫
雖然你講的這段是事實
但遊戲設定不照現實去設定真的頗好笑的
像是槍g用小刀屌打玩了很久的前段玩家w
還有超鬼扯的10秒麻痺子彈
>>29995029
不
問題是sao真的太扯了
誰他媽有看過哪個槍game有出10秒麻痺的子彈的?
如果有那一定是中國課金手遊w

>>29995120
>作者小說單行本銷量不佳一本就腰斬
>而漫畫銷量達到百萬
這是不是說原作其實文筆不太好? 靠著有作畫幫他形象化後才讓人啃得下去?

是說這部的畫風不太討好 竟然銷量還能破百萬

雖然我也是不知不覺一直看下去就是惹

>>29995029
只能說老粉留下的業障之一了
畢竟當初正紅的時候有人會去別的作品串鬧
久而久之敲打SAO就變成一種習慣了

>>29995251
你說的是GGO 以前島上也講過:
手可以動只要幾秒 不到十秒 全身都好才要幾十秒

ARK的麻醉箭可以到幾分 雖然那是主PVE的遊戲 可怎麼說有PVP伺服
Cosmicbreak 硬質+驚嚇封武+緩or綁 雖然沒到十秒 但可以連續再射
算好用 但好幾十人大混戰總是沒那麼多空檔給你連續補槍
主要逃跑或與隊友配合用的
而且封武、綁是輔助機限定 本來攻擊力就比較差
選擇依靠給負面狀態就是更犧牲輸出 彈數也有限制
愛開輔助機的人 隊友通常更希望你換補血類 除非補血機太多

鋼彈Online 也沒到十秒 但一樣可以連上 然後有群．體．麻
也算不錯用 不過除了同CB大混戰 很多廚機讓人幾秒內花成光 導致沒有很強勢
(看看詩乃的反物資狙擊槍 打到肢體 人被往後拉扯撕裂)
戰鬥有一堆事要幹 玩凌遲久了是扯團隊後腿
鋼彈Onlline玩法是佔領戰 比殺敵數分數 還有基地破壞
若成功拖住大課長廚機大家感謝你 但對敵總是不趕快靠火力擊殺在那邊磨
其他人會覺得很幹

所以單單麻痺不是大問題
真正扯的是搭配:沒有偵測手段的長時間隱形斗篷+偏長的麻痺效果
在只有一命而且個人對個人不是團隊的賽事 最大化了戰果
其實GGO這部分還好解決 一個更新就能修了

>>29995251
很多作品都這樣
SAO就贏在他比人家早出
前輩只有.hack

唉，網遊廚又要發瘋了
他們是沒遊戲玩，精力都用在寫廚文嗎

>>29995278
>這是不是說原作其實文筆不太好? 靠著有作畫幫他形象化後才讓人啃得下去?
是
WEB免錢叫好，出書要錢不叫座
網路小說這種案例太多了，如>>29994834所說
>只是這部運氣好遇到不錯的漫畫改編才爆紅

>>29995322
>>29995326
問題不在SAO他出來的早不早
而是老粉留下了“推廣方式太腦殘”所帶來的業障太大了

>>29995318
之前APEX某個黑人Q技緩速緩個2.5秒就已經鬼哭神號人人喊住被打爆
10秒不能動我管你能開自瞄你還是要掰

>>29994920
單行16卡滿兩年 WEB卡在去年11月
很想跟作者說別再撐了 人狼副官都完結了

>>29995328
詳細附圖

>>29995342
最初的版本是緩2.5秒還有禁言跟中斷動作
再加上超長的距離還有10點傷害能升甲
那時候才是鬼哭神號

>>29995357
https://www.ganganonline.com/title/1752
きみって私のこと好きなんでしょ?
原作／望公太(GA文庫／SBクリエイティブ刊)　漫画／蓖楼イチ　キャラクター原案／日向あずり

圖來自漫畫版第8話，漫畫已完結，網頁免費看上架得慢
順帶一提這部也是小說出2卷無下文

https://x.com/iti_hiiro/status/1794593353725833610

>>29995128
是很好看啊(看向UR

>>29995330
十年了
2024年依然能對恨之入骨的SAO劇情琅琅上口、每逢SAO有新串，甚至有網遊作品串發表就要川原有多不堪
你真心覺得用「都是腦殘粉害的」還能成理由嗎？
放過自己放過K島吧

>>29995422
SAO在各方面都影響巨大嘛，在好和不好的方面都是

>>29994918
這叫巨乳?

>>29995437
D是貧乳

>>29995422
那你就得問問在這串突然提到SAO的人是什麼居心了

>>29995555
>>29994666 #
>"好幾串都提過現實遊戲的例子了，結果最近每串一樣跑來跳針"
>之前SAO詩乃"越級打怪飆等也是很常見的設定也有人發瘋"
>"鳥頭這陣子也是常被找碴"
你只看到SAO三個字？

唉，網遊廚又要發瘋了

>>29994665
可能技能樹後期就是增強續戰力回血達成輸出迴圈

>>29995599
很好，你腦殘嗎？敢這樣提刀劍神域？

出名當然會被優先提起
舉例也是要挑別人會懂的才有用
所以嚴格來說不是針對
而是其他垃圾沒有出名到連圈外人都知道
某程度上來說這是在讚賞SAO有成功打造出品牌
雖然它是垃圾，但它是出名而且能賺錢的垃圾

先不說SAO的其他問題
只論這串提到的、上次戰起來的「越級擊殺BOSS大幅升級」到底合不合理
我是覺得完全合理
光是這串主題的重騎士就是靠著殺BOSS當作主要升級手段了

而且埃爾瑪好像說過打同等的怪不太會升級
也許MW的系統跟常見的等差懲罰系統剛好相反，就是要鼓勵你越級打怪
打同級的怪反而會懲罰
或是經驗需求指數成長、高等怪低等怪的經驗差很多

>>29995707
合不合理是看遊戲機制

>>29995707
還算合理吧
這故事不就全世界只有我知道怎麼有效率的玩遊戲嗎？
一般人不知道這個世界的構成不敢這麼認真的殺怪，也沒這個必要，難道沒有LV99就不能結婚生子過一生嗎www

>>29995707
單機就算了
網遊要看那遊戲的職業性質還有經驗值分配方式

>>29995672
所以十年來一直把自己所認為的垃圾掛在口邊的人，你們是如何合理化自己的行為？就因為他紅？
他們眼中硬要四處捧SAO的精障都消失了（大概吧，至少沒反廚亮眼）
繼續對垃圾念念不忘，每逢SAO開串都要入去亂，在其他作品討論串也不忘罵SAO
對劇情的罵點倒背如流

>>29995726
單機和網遊都是看設定
但過高過低大抵都一樣有懲罰，就看哪邊砍的慘

能power leveling的遊戲大抵對越級懲罰都不高
而這套說打同等的怪不太會升級就是打怪經驗不是完全固定值，不能十里坡劍神

>>29995771
>>就因為他紅？
有名稅就這樣啊,做同樣事情的從來都不缺就他賺到可以躺一輩子
不時被口水濺到應該不介意吧

>>29995771

漢堡薯條可樂最賣所以最好吃就是這樣啊
討論熱門作品自然就常常歪掉和筆戰

>>29995720
這種事情就是看遊戲公司怎麼設定，也就是作者說了算
但就是有智障跳出來說全世界的MMO肯定都有等差懲罰、肯定不可能打BOSS升級
痛罵川原根本沒玩過MMO
明明自己才是最孤陋寡聞的那個


>>29995774
>而這套說打同等的怪不太會升級就是打怪經驗不是完全固定值
這不一定
如果讓經驗需求指數成長的話就可以在沒有等差懲罰系統之下達成阻止你打弱怪的效果
例如角色每升一級經驗需求就變十倍、怪物每多一級掉的經驗就變十倍
這樣一來你打同一種怪升兩級後效率就會變成本來的百分之一
但拿到的經驗值數字本身沒有改變

>>29995868
這樣設定經驗值只會造成極高的進入門檻吧
高等級敵人不只是數值高通常還有異能或機制要處理
能升級的區間太窄會變成最後是在比自動化練功

>>29995868
那種叫升等曲線，有正常的也有不正常的，例如當年PSO2那個每天打8小時的話封頂要三年的曲線（笑）
這也是另一種非固定值

還有這有兩個極端，一是懲罰會把經驗獲得壓到0，一是打史萊姆300年那種不到0就能靠磨的
水滴石穿的可行性存不存在其實很影響有沒有阻止打弱怪升等的效果
還有地錯那種偉業stopper也是阻止手段的一種

>>29995889
>高等級敵人不只是數值高通常還有異能或機制要處理
不一定啦，雜魚也有高等級的啊

是說目前看過最有網遊感的作品大概就這部、記錄地平線、電競觸發者
其他的基本上都有比較鬼扯或讓人想吐槽的地方

>>29995599
所以一來你大可以不必提鳥頭跟詩乃的事情
二來是不用提人家對它發瘋
在我看來這就是在召喚刀劍反廚

>>29995908
這部最好的設定就是保留網遊系統的同時把其他玩家都排除掉
所以可以理所當然地讓埃爾瑪一個人獨爽

大部分網遊作品都會有
「屁啦這種招數怎麼可能只有你主角一個人想到」
「屁啦其他玩家怎麼可能都那麼乖沒去嘗試這種機制」
「作者是瞧不起網遊玩家考察與分享情報的能力嗎」
「這職業這麼IMBA肯定早就滿街都是了哪可能只有你一個人會用」
的問題
很難讓網遊寫實與主角活躍兩件事並立
但這部把其他玩家從世界觀排除掉
就可以合理地讓埃爾瑪開掛又不會瞧不起其他玩家
原住民又因為不能玩命而沒本錢探索

>>29995908
>>電競觸發者
不...
它不是網遊作品...

>>29995868
>>痛罵川原根本沒玩過MMO
川原最大的矛盾是
他用黑漆漆說這款就是有"等級能力壓制"
(你等差就是打傷害追不到別人回血)
然後偏偏這款是沒有人可以登出的
你覺得黑漆漆花一堆時間泡妞的情況下
還可以追得上 "真 網游廢人"嗎

鳥頭那部的處理方法就是
等級不是一切(看釣魚) 類似某逃稅地平線的方式 等級只是起點
而是先用"情報"來隱匿7大入場

>>29995925
雖然刀劍問題很多 但講能力壓制那篇就是神仙去新手村虐菜 所以反而沒問題

>>29995928
然後重裝就被骨蜈蚣秒殺了

>>29995918
好像貓耳貓

>>29995932

其實考量到每25樓BOSS就會變超強這點
還勉強說得過去啦.....

>>29995925
川原:因為黑漆漆參與過封測知道哪邊可以很好練等 其中包含經驗值高且不容易死亡
網友:可是封測環境跟後續不一樣阿
川原:封測跟實際是一致的
網友:那迪亞貝爾怎麼會死?
川原:boss不一樣但環境一樣
網友:可是封測不會全地圖開放阿
川原:黑漆漆有正確的情報來源
網友:..........

>>29995868
我記得川原說他玩得好像是萬王之王還是另一款古老的mmorpg
早期的mmorpg就是單機版的多人連線罷了
沒甚麼等差懲罰
經驗值是固定制所以刷低階BOSS的確比去高階點打強的群怪來的安全
你時間夠多的確可以龜在初級村子練到爽
只是不符合時間成本罷了
所以質疑這點我是覺得很沒意義
川原就老人阿
更別說刀劍爆紅的第一章SAO篇本來就是抄襲出來的

>>29995120
>我的現實是戀愛遊戲
這本的小說版停刊的原因不是銷量不佳，
是他投稿的出版社倒閉、捲錢跑路了，
出版社都沒了當然沒辦法出新書，
只能靠漫畫版續命

>>29995928
沒人看過他在練功的希茲克利夫 神聖劍（笑）還是穩坐攻略組的前段班等級www
根本把其他人都當智障

>>29996009
那傢伙要不是用腳本來放置練功就是直接開後台調數值啦

>>29996011
一個常駐血量固定50%的傢伙絕對是直接調數值
怕死成這樣才黃血就固定成不可破壞物件，拿的還是坦系的神聖劍(笑)wwwww

完全給SAO黑劫串了

>>29996034

歡迎來到K島

>>29996026
懂配裝就不錯了啦
全境封鎖的團隊當年不僅開鎖血還配爛裝去直播

>>29995995
不是說川原玩的是RO嗎?
然後有人爆料說川原當初玩RO在討論版上說想開發玩法結果那個玩法太不切實際
就被網上其他人說他的想太太爛 爆氣就自己寫了一篇SAO

>>29996041
我還以為是星光連流擊
原來是音速投擲啊

>>29996041
想當年敏智自詠審判十字軍玩起來有夠地獄，改玩敏力小雞刺體驗升天
R改之後玩螺旋騎領秒怪又是另一種震撼

>>29996000
你的情報沒有更新
第一間出版社倒了只能靠漫畫版續命，之前是這樣沒錯
漫畫版銷量起來了
漫畫版的出版社就把他的小說版權撿起來再出版1次
結果還是1卷腰斬
現在他就認命的當這部漫畫的原作

>>29996041

不是WOW嗎 然後被坦職虐
所以才寫出坦職是大反派的SAO

>>29996078
...他寫SAO時 WOW出了嗎?

就算出了 無印的坦職能虐人?
好啦 抓馬方式虐不算

>>29996090
WOW無印美版是2004年上市，台版晚兩年2006
SAO如果是網遊都要叫人大前輩的程度好嗎

>>29996339
本作は当初、第9回電撃ゲーム小説大賞（2002年）応募用に執筆された作品であった[13]。
しかし、初稿が応募規定枚数を大幅に超過し、改削も不可能な状態だったため応募は見送られ、「九里史生」名義で川原のウェブサイトにオンライン小説として掲載された[13]。
本編の連載は2002年11月から2008年7月まで続いた[14]。
>2002年11月から
>2002年11月から
>2002年11月から

そんな中、連載の気分転換に川原が書いた『アクセル・ワールド』が第15回電撃小説大賞（2008年）の大賞を受賞し、
その際に本作を読んだ担当編集者の提案で電撃文庫から商業作品として刊行される運びとなった[15]。

>>29996090
當時比較多人吐槽他這比較像RO

沒看過小說所以有個疑問
小說裡面有描述到露切對主角有戀愛的情感嗎

>>29996722
本來就像RO阿.....
SAO時期還有洗點去過退休生活
還有個後宮學當鐵匠，那個神聖劍很有RO聖騎的影子
怎麼看都很像拿RO取材來的阿

>>29996843
他玩的不算少
中期開始那個砍魔法是山口山的死騎

>>29996849
但還是會被噴不懂online game

>>29996735
漫畫其實就明顯有了吧
當初擊敗病嬌劍聖妹離開新手村的時候，露切就在那偷喊義父了w
只是因為她自卑感太重才不敢進一步要求吧

>>29996915
很正常
那時期還是不像現在的快餐而是"很肝"的遊戲環境
你要一個處在全部玩家都無法登出的情況下 浪費時間把咩還可以全遊第一根本不可能

>>29996915
設定太為劇情服務了
導致全世界沒幾個人看起來有玩網遊的經驗
考慮到SAO基本上是當異世界文來寫的
當初不要寫網遊 走像重戰士這種處理方式會少很多吐槽點

當然畢竟第一集的參考對象是好幾批人一起打同一款單機
會寫成這種風格也很正常

>>29996843
他當初會搞補師不就是他以前玩ｒｏ的時候，大家都找補師組隊不找他這個敏刺組隊（退隊流感

>>29996090
SAO像的是UO，那個技能系統就是UO來的，沒有職業，只有不同技能的等級

>>29996937
犯花癡了吧
本來設定就有點花癡

但是主角完全沒感情
漫畫兩人同睡一床也沒事

不錯,難得異世界有這種主角
一心一意只為了理想
劇情也因此焦點都集中在主角的求道之旅
如果走戀愛番我應該就會棄了

>>29996964
雖然覺得回文會被當SAO粉
但還是要提一下 這部分川原有提出解套方法:
SAO的設定是單練的經驗值比較高(不要問我這什麼糞設定)
還要新獵場一開始的經驗值比較多 刷新後就會慢慢變少
黑漆漆搶快單刷完別人都沒他刷的多

其實很多人提的問題 川原都有給解答
只是這個解答好不好就...

>>29997056
同睡一床?
不是最多就只是睡同一個馬廄嗎?

>>29997058
...原本以為不會有比UGO在夢中求他賜死更瞎的發言

SAO就像是老島民們的幹話起手式
看到有人提到就是把缺點拖出來罵個一輪身心舒暢
然後再彼此分享緬懷一下當年美好的網遊時光

就算銷量護航仔死光了也不影響 這是屬於網遊島民之間的良好交流方式

>>29997076
良好在哪
這串百多篇回應三分一就是亂串，內容都是說到爛的點，三小那個誰沒玩過網遊 現實網遊不會這樣設定
他們覺得那是糞坑，明明都沒多少人理會，他們卻要主動把裡邊（他們認為）的屎挖起來互相拋接
然後說都當日在裡邊大便的人的錯
這不是有病是什麼

>>29997094

不爽就不要上島
去其他願意認真討論的地方啊

>>29997058
這個解答不就直接認證了川原根本不懂網遊嗎

>>29997181
川原有玩網遊
但你可以這麼理解 「有給解答但是不一定都圓得起來能服人」
而以下是他在訪談說的:
「在故事的有趣度與真實度之間非做優先選擇時，我會毫不猶豫捨去真實度」

>>29997058
他玩的時候差不多是EQ RO那時期，的確不少那種很機掰的鳥蛋設定

>>29997205
>>「在故事的有趣度與真實度之間非做優先選擇時，我會毫不猶豫捨去真實度」
有趣度(X)
讓主角開掛屌打其他人的爽度(O)

>>29995422
你不就是那個玻璃心的銷量護航仔腦殘粉嗎
自己硬要在這串突然提到SAO
被人找碴.就在那邊哭哭

>>29997058
這些解答就只是讓SAO從糞G變成超級糞G而已吧

>>29997299
你也不想想SAO是哪一年連載的
當時對MMO的概念跟現在根本不同

>>29997302
不管是用當年的超農MMO還是現在的速食MMO看
這些設定都一樣欠吐槽啊 你以為島民玩MMO的時候會比川原年輕嗎

>>29997205
所以川原世界才會有全世界的人皆為白癡的定律

>>29997058
>>SAO的設定是單練的經驗值比較高(不要問我這什麼糞設定)
別忘了把咩的時候你的EXP是幾乎0...
網遊廢人是24小時的肝...那的時差累積量很難追
你要說SAO沒有網遊廢人也不可能啊...能登出的現實都有了
現實的MMO不是外掛就是輪流顧帳號練來達成SAO的無法登出情況的效率練等
有些遊戲甚至連練等點的資源都要搶占
川原根本就不懂MMO網遊生態阿

>>29997306
那是島民是MMO廢人啊
你當日本讀者都是這樣哦
那些整天看動漫的動漫宅怎麼會花時間在MMO上面

>>29997307

全世界的人皆為白癡的定律(X)

不能比黑漆漆出風頭、強迫降智為了偉大的黑漆漆服務、這是超越系統的XX(ry
我不知道這種程式編碼該怎麼做，這件事就是發生了(ry

與其說是虛擬世界不如說是異世界吧?(O)

>>29997306
島民就是玩太多網遊
把糾正網遊作品的合理性、黑出名作品當成自己的使命了
要世人永遠都記住川原不懂網遊、SAO裡的遊戲在現實裡是糞遊
自己亂串理所當然，正常討論離開K島

>>29997317
>>那些整天看動漫的動漫宅怎麼會花時間在MMO上面
某些一更新等級上限慢慢練個幾天也能輕鬆滿等的
日本那也是有一堆不吃飯第一天就要拚滿等的
FF14日本也有在拚最速攻略的
MMO就是這樣啊...
>>29997330
比較像單機遊戲

>>29997337
那種人一開始就不是客群啊
會紅的作品都是吸收很多本來不是這圈子的人來看才會紅的
不然你真以為靠網遊廢人捧作品會紅哦

2024 又是看到糞sao護航廚

>>29997360
2024 又是看到sao黑特廚

>>29997317
那個年代就是這樣啦
玩個MMO然後去看個新番剛好就一天了
沒有水管沒有Steam連維基都沒有除了上BBS之外根本沒事幹好嗎

>>29997426
當時最喜歡的就是泡在南門內到處點別人的商店
看看有誰跳樓大拍賣或少打一個零

>>29997058
>>SAO的設定是單練的經驗值比較高(不要問我這什麼糞設定)
>>還要新獵場一開始的經驗值比較多 刷新後就會慢慢變少
>>黑漆漆搶快單刷完別人都沒他刷的多

那些都算正常設定。記得都是曾經有過的設計(UO、EQ)。

單練得到的經驗值比較多是因為單練風險高,自然應該要有較高的回報。而組隊能去比較多的地方也比較安定,如果效率還比較高那喜歡孤獨的孤高不就純吃虧沒好處了。一個人當孤狼到處晃原本也是角色扮演的一種。玩家喜歡當華英雄又不犯法,廠商當然沒理由去扯後腿。同時如果組隊也每個人都拿單練一樣的經驗值的話,會助長姫プレイ(掛機寄生)。現在會平分或者都拿跟單練一樣的經驗值,其實就只是廠商在鼓勵掛機。講好聽點就是帶朋友練,講難聽點就是希望你能多拖幾個進來。掛機不做事的也是一個"玩家數",玩家數越多對廠商來說好處越多,所以只好委屈一點認真玩的玩家。也就是現在都是在刷怪而不是在角色扮演了。


而獵場一開始經驗比較多就是為了不讓你在一個地方待太久。但是那表示廠商要另外設計夠多的地方給玩家們輪流晃,還要考慮任務和引導和其他一堆問題。所以現在廠商要嘛沒餘力擺闊搞那麼多花樣,要嘛從一開始就懶得作。


不過最後那個可以一個人刷完全部怪就有點胡扯了。能找到地形或機制的話不是不可能,但是一般會立刻修正。或者從一開始就不應該留下那麼大的好處給人撿。隔壁香開的鳥頭的那些初見情況會是比較有可能的。

>>29997312
>你要說SAO沒有網遊廢人也不可能啊
說什麼 桐人自已就是網遊廢人啊

>>29997348
作品中的專業有誤 和 作品暢不暢銷 兩者是可以同時成立的
就像世界末日被航太領域的專家噴得要死也不妨礙他是當年的票房冠軍一樣
但你是直接用類似"賣得很好所以這些批評都是黑粉在吹毛求疵"這種像是銷量廚的大絕
這種心態要說不是在護航那就是在釣魚了

>>29997058
>>SAO的設定是單練的經驗值比較高(不要問我這什麼糞設定)
毛場:這是要鼓勵玩家落單送命的設定
>>還要新獵場一開始的經驗值比較多 刷新後就會慢慢變少
毛場:慶祝新圖開放弄個活動給個加成不是很正常的嗎,再摻點飢餓行銷所以只好第一位限定了

大家別再偷臭了,寫網路遊戲寫到這樣特意照顧特定玩家也是很困難的

>>29997432
嘿 大家好 我是網遊廢人
今天去前面樓層泡妞

>>29997475
之前得到了御用鐵匠
還有秀了自以為很懂遊戲的迷台詞

今天去前面樓層虐菜
阿 幹 怎死整團
顯靈時不存在的名義妹妹 就當黑歷史
不存在的 不存在的

>>29997475
網遊練等廢人還有時間去泡妞喔
不是應該想著今天沒刷滿16小時我好痛苦阿 跟不上前段班怎辦

>>29997336
看得出來你很激動
但是別忘記是有人突然大叫為什麼要亂黑鳥頭跟詩乃的
這個系列的串大部分的狀況下根本不會提到SAO跟香開

>>29997336
你忘記一件事情了
開串的重騎士就是偏向正常網遊的作品
底下匯聚一群喜歡玩網遊，看不慣亂搞然後說自己是網遊的作品很正常
你今天開一串SAO多爽多炫泡，獨有技能泡妹多讚的串這些人大多會直接跳過

>>29997431
UO跟EQ都沒有這種東西

UO練的是技能，不是等級，當然也不是看經驗值
EQ是後面的小怪都比玩家強，不組隊根本沒法打
玩家End game能單刷怪要等到之後的WoW了

>>29997513
所以亂串的原因就是想別人看自己，讓別人知道自己懂很多SAO的槽點
像
>>29997494
只要一提到名字就要發作，就>>29994948
而他還覺得這都是提到名字的人的錯

>>29997513
重騎士還有一點是他算是轉生到有網遊系統的世界
不能堆屍的環境下
前世的資訊差自然會產生巨大效果
轉生到遊戲世界的類型或多或少都有這類描寫

>>29996915
的確不像是玩家會弄的東西啊，他就只是拿OLG當作設定的一部分而已

雖然這東西可以賣就是他厲害的地方
只是這遊戲很糞，設定也很自HIGH就是了

>>29997524
少在那邊顛倒是非了
SAO的銷量護航仔玻璃心腦殘粉
你不來此串狂吹自家桐老爺的懶教
誰會沒事噴SAO啊

>>29997431
如果你要把單人有經驗加成這點歸為正常設定
必須再多提供些有相關設定的遊戲
只有兩款的話說實在 不是很能當一回事
至少就我所知 組隊有經驗加成的遊戲還是比較多的
(楓之谷.暗黑.RO.魔力寶貝.GE)

>>29997672

王者世界，如果是組隊(最多三人)一起打怪責經驗分三份，自己打才能全拿。但是在王者日組隊的話最多可多拿三倍經驗，所以就變成組隊但單刷的奇妙狀況.

>>29997672
單人加成再兇也沒用阿
光帶黑貓那種幾乎只剩下半夜才能去練的時間要怎追真正網遊廢人的練法...

>>29997691
真正的為組隊而組隊
但是那樣感覺很怪
我能想到把這情況變成副本就是有3隻經驗很多的怪在不同的地方
但是需要在同一個團隊指定時間內殺死3隻才能有經驗
因為距離所以1個人絕對沒辦法在指定時間內去3個地方殺牠們
這時就需要3人組隊再各自去不同的地方單刷了

>>29997700
搬去金星住
一天就可以追上進度

>>29997672
UO跟EQ都沒有這種設定

UO甚至根本不存在經驗值
用的是技能熟練度系統(另一個網遊小說常見的東西)

>>29997700
>光帶黑貓那種幾乎只剩下半夜才能去練的時間要怎追真正網遊廢人的練法...
之後不要命的追回去了啊…

>>29997483
跟你說诶
隔壁棚有人因為主號消失了沒辦法維持當第一只好自殺轉生去異世界

>>29997661
>有人在分享SAO被攻擊 他很憤怒
>憤怒之餘還要用力的強調就是越級打怪那件事
>然後這串後面才開始大量SAO內容的
謝謝你的畫重點 看起來是友軍呢

網遊文還想起有本捏他角轉生
遊戲是全服都Yolo模式死了即刪角
但主角的還是練出兩個全服頂端,轉生的PR用第三角是個高速玻璃炮但主角的打王和PvP技巧還是在骨子裡
不過好像是停更了

>>29996041
不可能是RO啦
RO在日本開服前他就寫了SAO了
RO營運日:日本2002年12月1日
川原礫2002年開始以九里史生為筆名發表網路小說於2002年11月至2008年7月在個人網站連載的《刀劍神域（ソードアート・オンライン）》

>>29997654
>>誰會沒事噴SAO啊
你不就沒事跳出來噴了?少在那顛倒是非

>>29997988
>好生氣好生氣，之前噴越級打怪能快速升級嘴輸了
>看我在這一串洗更多作品不合理贏回來
謝謝你分享你在這串發飆的原因