新番捏他

別這麼說
還有這張超讚的能用啊

>>29948762
「要不要來杯台南無糖綠？」的表情

這個王子超煩的

你不要再說了
地雷也只聽到一點點而已感覺就抓到把柄

>>29948769
隨著地雷的年級上升，越來越多人跟著E領三兄弟做出一樣的反應(包括王族)


>>29948762
安潔莉卡當時通過考試的時候，連貴族院的老師都忍不住高興到落淚

有阿,只是比較小格沒有小說插圖好

>>29948814
尤國貴族院對男女之間的交際還是很保守的

不過不知道有沒有在控管同性之間的交際?

例如兩個女孩子抱在一起,兩個女孩子交流魔力,女孩子給女孩子送上情歌之類

我沒說都是誰做出這些行為喔

所以說 頭為什麼那麼大

>>29948971
俗話說一個頭兩個大

>>29948964
她們洗澡不都會讓人幫忙嗎？
同性應該還好?

>>29948814
反而轉移陣畫那麼大張
真希望能對調

>>29948964
認真講起來，從她的行為來說，地雷自己其實也是一個曹賊啊，撩光姬風姬撩到人家真的有被動搖、和二嫂親近還送二嫂布匹(尤國風俗是丈夫來送)等等

至於同性之間的行為嘛，雖然難免有所閒言閒語，女性要做還是更加不便，但貴族養個同性的愛人/愛妾並不是沒有的事情，而且尤國對此原則上是無視
(愛人/愛妾就愛人/愛妾，不用分那麼細)
(而且不會有孩子就更不會威脅到有正式婚姻的配偶，反而比異性的愛人/愛妾更不容易被盯上，當然，如果另一半是薇婆那種或埃維里貝，這當然另當別論)

只要不是對未能感知魔力...尤其未滿十歲的幼童出手就好，這個才真的是會社死，在尤國也一樣

>>29949250
你啊~ 還是太天真了，你以為那些規矩能拉得住那隻暴衝書迷魯嗎?

>>29949250
真的有社死嗎
前孤兒院長看起來就是做了那種事情，但好像也不是因此自殺?
谷麗緹雅原本好像也是那種用途?
然後就算魔王被誤會早就對地雷出手了
看起來旁人比起譴責，更多的是調侃?

感覺上雖然觀感不佳，但也不至於社死?

>>29948762
>>柔弱美少女二人組之掙扎(X)
容貌詐欺慣犯二人組之犯罪現場(O)

>>29949269
前孤兒院長會自殺是因為玩過頭被發現了。
不過應該不是玩未成年，而是單純的玩太大被探聽到情況。
妳有掩飾得很好或沒打算回歸貴族社會的話要怎麼玩都不會有人管妳。
但她就是被探聽到醜聞導致老家決定不讓她還俗，所以自殺。

只有臉好看的女人

其實小書痴看到現在
我還是不懂蘿潔梅茵跟二王子初見面的對話
為什麼會被貴族聽成是在挑釁？

>>29949433
因為那對王族來說，是諷刺之前王族所引發的政變

>>29949250
二王子自己也說過
要不是因為他看起來還小
不然早就把他幹掉了
這代表其實同性戀是有競爭力的

>>29949433
>>聖女流言
你家侍從廢到笑,連真假都難辨
>>領地小且魔力不足,希望神官回來
本領地在政變處於中立沒被波及
但看你王族過得還挺舒適的想必不缺魔力吧?
>>被領地貴族攻擊,還好只有我受波及
你們王族政變wwwwwwww

>>29949441
二王子說的是如果地雷是男性就幹掉
不是因為他小
不過二王子本來就命神上身所以不管男女都會吃醋拉(

>>29948964
地雷有跟不運姬交流過魔力

>>29949447
诶...原來是這樣的意思,我只看得出區區備鑰跩成那樣

>>29949584
保險只是被地雷稍微噹一下而已，
金粉可是被地雷當面嗆聲威脅，甚至還被地雷用女神神力威攝喔。
我真的好期待當地雷出完時間女神任務回來，
知道不運姬被搶婚這場鬧劇是金粉搞出來的時候，
金粉會被地雷怎麼電得金鑠鑠的。

>>29949679
就任式的金粉不好好排隊,旁人不好意思勸他,就地雷像踢屁股似的噹他,想像那畫面就很有趣www

>>29949754
現在的時間點 除了光姬夫婦外 好像只有地雷可以直接嗆他
連排名第一的D領領主想拒絕金粉的求婚也要用間接的方法

話說金粉在搶婚迪塔必定被打敗
如果他不放棄求娶大領地領主候補生
D領和多領已得罪 苦勞王領沒人選 亞領的有王命
那他下一位求婚的對象不就是庫領第三夫人女兒的珍希安娜嗎?

>>29949433
就京都人講話的方式

>>29949172
同感，這話的整頁大圖都挑奇怪的地方
像轉移和二王子的回憶不用這麼大張吧
小說的幾幕像開版那張、三個監護人威壓等畫面反面很小
是故意和小說有差別嗎

>>29949172
這次不知道為什麼要特別強調轉移陣?

>>29949812
地雷講話直接，不擅長貴族語講話，沒在跟你拐彎抹角，而且我覺得光姬夫婦也不太會講，只有地雷敢這麼做，地雷式外交不是旁人能學的

我還蠻好奇之後領主會議金粉對地雷的態度會變得如何，感覺表面上也不會特別敵視，不知是否記仇暗地想報復

>>29949812
以庫領來說，送第三夫人的女兒給金粉當第一夫人不算太差
不過金粉可能會嫌第三夫人出身太差配不上就是了

>>29949833
第二學年監護人團看貴族院的報告時，那個才比較好玩。
4-6 終章

魔王 :「但我們越是覺得危險、越想讓他們保持距離，羅潔梅茵只會越往對方靠近吧。」
卡爸 :「此刻我正打從心底慶幸，自己不是得在一旁跟著出席茶會的近侍。要是我的身分還可以不用聽取這些報告，那就更好了。」
小學生 :「卡斯泰德，你別想一個人逃跑。死了心一起聽吧。這可是你女兒。」

>>29949812
庫領跟金粉目前看來沒有直接的利益相害應該還好？
畢竟是第三夫人的女兒，以順位來講是沒問題的選擇
金粉能繼續維持住上位領地位子的話對庫領有利（雖然可能性不高）
下降到中領地倒也還好，畢竟是第三夫人的小孩，跟中領地聯姻應該還在正常範圍內

只是不知道光姬會不會給建議

>>29949996
感覺光姬不太可能會幫金粉說什麼好話。
而且庫領情報收集是強項，金粉的惡行惡狀、各種醜態，應該多少都有掌握到，
應該不會把珍希安娜犧牲掉。

>>29949996
光姬真的不太可能幫金粉說好話+1

說真的，就算是以尤國貴族的利己心態來看，跟金粉的聯姻也沒什麼好處的，至少沒必要甚至不該把領主一族的女性嫁過去

就算想背後支配金粉領，等排名下降+金粉兒子那一代上位後再出手也來得及

>>29949433
首先梅茵自己有承認她有在反擊挑釁 而下位者反擊上位者自然在階級社會被視為不敬

那段梅茵是這樣講話的:

亞:"居然把魔力多點的小孩說是聖女 艾領是不是未來沒希望了"
梅:"對啊您說的沒錯 艾領不過是窮鄉僻壤魔力當然不夠 我們都懷著無法實現的願望 希望奉獻給諸神的花朵能再回到我們手中"

這裡梅茵的說法翻譯原意就是
你們拿了那麼多我們上繳的稅收 還有臉嗆我們發展差 是不是該退還一點?
不過我們也知道你們自身難保啦做不到啦

亞:"聽說是為了團結領地才捧妳當聖女 不過妳還被刺殺 看來根本沒用嘛"
梅:"權力轉移過程中雖然規模不一但難免有風波 不過只有我受害所以沒甚麼"

這邊梅茵說的規模不一就是指"笑我們有人刺殺?你們王族政變死那麼多人 我們這只有我受害而且還沒死呢www"

而這邊艾領毫無察覺 是因為這段只有梅茵跟韋菲上前致意 所以隨從都沒聽到梅茵發言
韋菲則神經大條根本沒發現梅茵的話中話 只有二王子(可能還有他的隨從)感受到梅茵的攻擊性

二王子後來只有稍微欺負一下梅茵 已經算是他相對別的王族心胸寬大的證明了
他在思考上還是把握了"大家都未成年 在學院發生的事不要隨便上綱去領主王族之間"的原則
之後又因為追光姬 把梅茵定位在只是有點囂張但只要忍受無禮就很有用的人才這點

>>29950342
要說地雷比較偏科還是單純有點木頭呢
不太理解情愛方面的隱喻
但嗆人倒是得心應手

>>29949269
青衣神官/巫女如果在神殿有了孩子就不能還俗
書中就這樣帶過而已
阿爾諾也只說前孤兒院長因為無法回去貴族社會兒自殺

>>29950364
本來青衣能回貴族社會機率就不高 所以前院長才會放開玩
但因為政變貴族社會出現大量空缺 需要找青衣回去填補
這時候一堆人能回去她卻因為之前玩太花回不去 大概是因為這樣自殺吧

>>29950342
中央搶走而地雷想叫歸還的是神官

看看地雷一炸後的受害範圍...

>>29950379
>>29950342

重看一下上面有些講錯
隨從是有跟著一起上前但沒人跟上級回報過這件事

>>29950351
地雷有跟二王子說過自己聽不太懂拐彎抹腳的話
二王子知道後對地雷的態度也很直接(隨便)

>>29950379
安潔莉卡依舊自帶空氣防護罩 ...

>>29950360
地雷那個不是啥不太理解 是處理速度太慢
會這樣主要也是因為沒有習慣這樣使用
就好比雖然懂日文 但因為不是慣用語言
所以在聽到日文時需要通過"先翻譯 再解析 後確認"這些程序才能了解
當訊息不間斷的持續出現時
就會出現來不及運作導致卡頓 並因此漏掉後面內容的問題

相較之下 在政治方面的揶揄因為是使用慣用語
自然就沒啥問題的可以直接進行對(嗆)談(聲)

>>29950395
上級就二王子阿
還要越級呈報給誰

>>29950372
有可能玩到不小心懷孕
有些孤兒身上也有微量魔力
一個上限高一個下限低
悲劇就發生了

>>29950562
不就孤兒院多個人而已

>>29950562
不會懷孕
因為她玩的是沒有(或說低到等於沒有)的灰衣
所以不會出現懷孕的問題
但這行為在貴族圈卻是問題
於是就回不去了

>>29950592
魔力低到生了野種的小孩
被家族放棄的機率很高

>>29950597
劇中就有藍衣神官讓灰衣巫女懷孕啊

>>29950599
因為那個藍衣神官的魔力低到沒法還俗啊
這部的設定就是男女雙方魔力相差太大時無法懷孕
而前孤兒院院長是魔力有到可以還俗的等級
(雖然以貴族標準來說還是不及格就是了)
所以她才不怕會被灰衣神官搞大肚子
除非倒楣遇到活下來的身蝕...

>>29950597
不會懷孕+1 前孤兒院長是中級族，魔力再怎麼低，
與灰衣神官差距還是非常大，不太有機會鬧出人命。
(怎麼知道她是中級貴族呢? 是因為地雷當初接手孤兒院長室時，
裡面前院長留下來的家具是中級貴族等級的家具。)

>>29950599
可能是因為那個青衣神官魔力太低，低到連下級貴族等級都達不到的關係吧。

>>29950613
難說啊
青衣只是家裡有背景而已
身蝕的戴爾克魔力有到中級的等級
亂搞還懷孕才絕望到自殺比較合理

>>29950606
>>前孤兒院院長是魔力有到可以還俗的等級
重點就是這個，所以她才敢放心大膽一直玩、一直玩、一直玩法藍、阿爾諾。

>>29950360
地雷攻擊性其實也是跟神官長學到的就是
畢竟她也算是吃超多苦上去，跟二王子那種單純嘴賤不一樣

>>29949872
很難吧，現在金粉領牌名高不是因為實力，而是前王族立場，大家給個面子讓他們前幾年排前面，再來就憑實力講話了

因為割了一大塊地出去當贍養費，金粉領就是中領地尺寸，很難贏過大領地，更別說他能力也沒優秀到能跨越這層障礙

>>29950618
前孤兒院長瑪格麗特沒有中獎懷孕，
她是因為玩小正太玩得太凶被爆出來，沒辦法還俗才自殺。

>>29950621
魔王 : 兇手不只我一個，班諾也是。

>>29950618
懷孕並不會導致絕望
因為只要作為母體的前孤兒院院長好好調養
一旦生下來的小孩魔力超過標準合格線
她就有機會可以母憑子貴

>>29950561
這邊說的隨從是梅茵他們這邊的

>>29950618
有中級貴族等級魔力的身蝕幾乎不可能活到能生育的年齡

大部分身蝕連下級貴族等級都不到就會早夭了

>>29950642
尤國終究是父權社會
母憑子貴的前提是優秀的孩子繼承老公的家業
父親上不了檯面的私生子只會比母親是愛妾的私生子更慘好嗎....

>>29950599
父權社會對女性（尤其是正妻）的標準比較嚴
因為雙方結婚會被視為兩個家庭的結合

且繼承的長幼次序先不論
正妻的孩子必定有繼承財產的權力
所以夫家理所當然會強制性的要求嫁入的女方守貞

>>29950697
如果說是回報給監護人 在場學生近侍全都沒人回報很正常

因為地雷這邊上級貴族近侍清一色是萊派
而且這時他們和薇派的小學生別說有交流 根本就充滿偏見
像布倫希爾德就懷疑過小學生 讓黎希達而非萊派親族當首席是在隔離地雷和親族的交流

而韋少的薇派+中立派近侍
年長的薇派孩子早被薇派成年近侍帶壞 能力和觀念都廢了
剛入學的中立派近侍則是還傻傻不懂該有的職責
他們跟韋少一樣是不知道要回報的

好像fb有說二王子的禮儀課也是老師有因王族而放水，所以他有時候言行也是很失禮，不像王族會做的，比如強制參加茶會，強迫地雷作曲，直接去圖書館帶走人

光是他露出羞赧的表情請地雷幫他問光姬其實就不是很貴族，情緒流露那麼明顯，跟地雷其實沒差不少

>>29949957
看到這一張，突然讓我發現為什麼之前會覺得漫畫版的斐迪南都有點怪，
是因為漫畫的斐迪南的眉毛都畫太細了。

>>29950642
你是不是忘記谷麗緹亞跟她母親的遭遇了?
她母親最後變成養在老家別院的娼妓了。

>>29950958
爭論只會在同階層
>>29950700
>>幾乎不可能活到能生育的年齡
戴爾克跟勞倫斯弟弟運氣真的很好呢
>>29950754
雖說作品描述得很父權社會、而且劇情都非常重點描述男人光是有那一根就有極大優勢，都是男人的錯
但女奧伯卻又不是多稀有的存在，甚至連夏綠蒂也"透過實力與努力去獲得"之類的劇情層出不窮、即使是劣勢局我也贏你看的概念
女人當自強的事業企圖心故事比比皆是
嘛，畢竟是女性作者

>>29951025
但是作者也說了王書3次大變革有2次是女人幹的

>>29951025
>雖說作品描述得很父權社會、而且劇情都非常重點描述男人光是有那一根就有極大優勢，都是男人的錯
你哪隻眼睛看到作者寫都是男人的錯了= =
這作者可是直接講論魔力、政務到武力男人的身體優勢就擺在那
還不用擔心懷孕期的各種問題所以通常是繼承的優先人選
已經算理性客觀不女權了好嗎

>但女奧伯卻又不是多稀有的存在
??
你以為本篇為什麼輪得到D子和萊蒂西亞當女奧伯.....
還不是因為尤國這代人才凋零

女奧伯首先就只能找能力和她相當的男性(有奧伯能力的男性)結婚
因為女性懷孕生產是義務
大家都怕女性奧伯一個不小心就沒了
然後男性配偶能力不能太差不然沒辦法臨時代理奧伯職務
也不能太優秀怕起了奪權野心
為了讓一個女奧伯上任事先就是有這麼多麻煩

講直接點
女奧伯/女君騰要嘛是D子這種時勢所趨才被擺上位的咖
要嘛就是魔力和政務能力都天選之人而且和她同等級的老公也超愛她

夏綠蒂會覺得自己能和韋少爭奧伯則是比較接近前者
因為韋少太爛+身邊萊派近侍鼓吹讓她從小產生奧伯捨我其誰的想法
不然正常就像FB說的女性繼承人是極端狀況下考慮的人選
簡稱備胎中的備胎

>>29951025
>戴爾克跟勞倫斯弟弟運氣真的很好呢
戴爾克如果不是梅茵能弄來魔石 未脫襁褓就會死了
梅茵天生魔力是下級等級 如果不是覺醒前世記憶獲得超出一般兒童精神力去壓魔力的話五歲就會死
班諾的初戀是身蝕但魔力很低所以直到青春期才開始發作 結果還是未成年就死
身蝕得不到幫助的話活到能生育的年齡機率極低 而灰衣要得到幫助一般情況下也不太可能

>>29951013
谷麗緹亞他媽沒有慘到當娼妓啦

就不被貴族當人看，被老家當汙點隔離而已

>>29951093
沒有加藍索克這個亂源的第一次，後面兩次是不會出現的

>>29950642
可以詳細說明一下嗎

>>29950627
會對小孩出手的女性侵犯
就算不論貞操問題也沒多少人想收來給家族臉上抹灰吧
(更不要說不會有人想娶或給予貴族圈內工作)
又不是魔力高到無人能敵那種天才
趕快在家族內生一個培養都還比較值

>>29951262
家天下還能說是加藍索克造成的後遺症
而且原意是好的只是太過盲目

道具王書傳不成材的兒子就真的只是純粹私心了
就算還沒家天下這種人也是會嘗試搞出讓兒子穩坐大位的家天下
手段的問題罷了

>>29951262
後面兩次也不必然要出現啊
還不就是私心作祟
>>29951376
我覺得小書癡的世界並不理所當然的看重孩童人權
重點是身分差異
尤其是孤兒願的幼童,那是底層中的底層
集體關起來餓死都不會有人在意
更別說只是拿來當性奴隸
連已成年的灰衣巫女都基本是這待遇
別說更沒權勢更沒地位的幼童孤兒

而且劇中也提到平民就算自己女兒無故被貴族殺掉也不敢吭聲

看不太出來劇中會有哪個貴族因性侵孤兒而遭受貴族社會嚴厲譴責和排斥

>>29951605
地雷光是神殿出身這一條，就足以讓她在競爭領主這方面被視為一項弱點，
在貴族院還不時被他領領主候補生挖出來嘲笑了，
你覺得前孤兒院長玩正太的事情，在貴族社會不會被其他人議論、嘲笑嗎?
她的家族不會被人當面提出來洗臉嗎?
有這麼有失顏面的劣跡在，她的家族還會讓她回去貴族社會嗎?

>>29951605
畢竟作者是從各種書籍裡面取經，而作品設定取樣於中世紀歐洲
動漫都過度美化過、讓觀眾比較不會排斥
真正的平民居街景是非常恐怖的，可參照電影"香水"裡面葛奴乙開局的環境
那時也沒啥兒童受教權與勞動基準法去禁止童工、感謝現代法治吧

>>29951612
梅茵神殿出身被視為缺點,原因是神殿本身就地位低落
重點是地位身份,跟她在神殿裡有做什麼沒做什麼無關,貴族社會也不在意
劇中不知情的貴族,除了哈特姆特
有誰去在意,追查梅茵在神殿裡做了什麼嗎?

何況在貴族眼中,神殿就是座妓院
在梅茵當上神殿長前,近去神殿找捧花的貴族難道還少了?
有哪個貴族因此被強烈抨擊嗎?
貴族社會又有去介意貴族進神殿找的捧花是大人還是幼童嗎?

格拉罕大戰之後,還提到會給騎士安排鮮花來慰安
有誰對此大驚小怪?

小書癡世界,除了梅茵外
其他人並沒有"孩童是理所當然應獲得保護的存在"的概念
哈塞村長也理所當然的將未成年女童販賣出去
除了梅茵外,沒人覺得這有什麼不對

>>29951605
>看不太出來劇中會有哪個貴族因性侵孤兒而遭受貴族社會嚴厲譴責和排斥
問題不在身份地位，而是性別
問題不在身份地位，而是性別
問題不在身份地位，而是性別
非常重要所以說三次

論地位男性貴族別說性侵，虐殺孤兒或無主的灰衣神官也不會有人管
女性貴族則虐殺孤兒或無主灰衣神官不會成為問題，但只有性侵是萬萬不可

原因一是樓上有人說過的
貴族女性懷孕生子是義務，媳婦生的孩子們都會以繼承夫家財產為前提進行養育
既然如此夫家怎會接受一個有淫亂名聲的媳婦？都不怕生出來的繼承人不是自己的血脈？

二是喜歡玩平民這類生不出來的一樣NG
女性貴族婚後的職責除了管理家務和懷孕育兒，最重要就是跑社交輔助丈夫的工作
一個名聲早早被自己毀掉的女性是有哪個社交圈要她？

這種名聲淫亂的女性頂多只有被收為愛妾一條路能走，有正常思考能力的男性貴族根本不會想娶

>>29951612
別人倒很低調不曝露這弱點
地雷卻是三天兩頭說我神殿來的,老娘神殿長喔

>>29951244
有啦，5-11 谷麗緹亞的SS有寫。
無法成為貴族的貴族子女不是送去神殿，就是留在家裡當下人，
會被當作娼妓應該是因為谷麗緹亞的伯父本身個性就有問題，
這從谷麗緹亞的遭遇就看的出來。

>>29951605
FB就有明說不管是平民還是貴族，
都有個性惡劣的壞人在，
只要不是違反法律，就不算有罪。

尤國的法律又從來沒在保障平民人權的，
法律條文也寫得很模糊，留下讓人可以爭論扭曲的空間，
所以貴族人權其實也不是很好的感覺。
一切都是看誰的拳頭最大。

>>29951025
>雖說作品描述得很父權社會、而且劇情都非常重點描述男人光是有那一根就有極大優勢，都是男人的錯
>畢竟是女性作者
人心得要多扭曲才能把白紙黑字的作品給曲解成這樣啊？

>>29951623
在E領 小學在眾貴族的面前讓地雷成為神殿長 根本沒什麼好隱瞞神殿出身吧
在貴族院 地雷一開始有意藏的 但在茶會被D子曝露後就索性不演了
不過說到底 地雷從沒有自卑於神殿出身(甚至不自卑於平民出身) 所以說起神殿都是自信滿滿的

>>29951635
都有人能在論文裡把宮老這個女性崇拜者寫成大男人主義了
嘴長在別人身上他要練肖話也沒辦法拿他怎麼辦

>>29951630
然後就變成私刑正義
果然暴力能解決問題w

>>29951612
到後來如果明白礎石所在，神殿是否還會被人當成妓院

應該除了主要神殿，其他小神殿應該還是無法改變

>>29951689
地雷公開了
5年級外傳就有說D領父子臉色凝重的去神殿回收東西

>>29951691
只對全體貴族公開還是只是部分認識的人公開？
後者的話父子臉色凝重的一起去神殿，被別人看見就誤會大了

>>29951693
想也知道只對奧伯公開阿,全貴族公開你想滅了尤國嗎www

>>29951621
>>29951623
>>29951645
神殿出身的地雷能夠在E領吃得開，主要有幾點。
第一是身分，她是領主養女，如果只是卡爸的女兒，她也只是上級貴族千金而已，
雖然可以免於中下階級貴族的針對，但來自同樣上級貴族的藐視還是少不了。

第二功績，除了監護人三人組為她廣傳的聖女傳說，
她祈福儀式用大聖杯在領地內到處分送魔力，將小聖杯灌滿分送給各個基貝，
這更是讓不少地方貴族閉上嘴巴，甚至轉向擁護她。
更別說她的造紙、印刷、書籍、音樂、以及她帶領的流行風潮，
所以除了舊薇派之外，幾乎沒什麼貴族敢站在反對她的那一方。

前孤兒院長只是個中級貴族，而且還是魔力低到被家族拋棄、丟入神殿的棄兒。
本來她就已經沒資格進入貴族社會了，然後玩小正太這件事又被爆出來，
要是回到貴族社會，鄙視她的人只會更多，不會更少。
更別說她的家族只會因為她蒙羞，面對其他貴族時只會更抬不起頭，當然不可能接受她回去。

>>29951691
D領父子有去神殿回收東西嗎?
我印象中好像是光姬叫苦勞王在繼承儀式之前，
從舊夏爾法和舊孛克史德克的神殿和城堡，
將神像、神具、神殿長的聖典，以及重要的鑰匙等物收回來，
好建立要分給苦勞王的新領地。

>>29951721
最主要的就是要回收聖典鑰匙，這等於是領主一族的命了

>>29951693
被別人懷疑奧伯父子一起去神殿找捧花，小學生是被地雷懷疑去孤兒院找

>>29951693
>>29951765
其實有正當藉口的話沒多嚴重
三年級領地對抗戰為了用萊登薛夫特之槍舉行儀式
那時D領奧伯就親自去D領神殿借神具了
事到如今就只是編個藉口強制回收聖典鑰匙而已

>>29951645
小學生的問題是在於沒有讓自己的親生小孩跟梅茵一樣長年待在神殿，
只有祈福儀式時有出來幫忙，
這樣就讓自領跟他領貴族有理由批評他對梅茵有差別待遇。
事情癥結點已經不是小學生本身不覺得神殿有汙穢問題，
而是實子跟養子的生活方式和工作量相差太多。

但這也是因為長年以來小學生跟斐迪南

>>29951852
承上，
但這也是因為長年以來小學生跟斐迪南相處的模式，
即使和貴族常識相違和，
但他們還是直接複製在下一代身上，
導致後續的苦果。

譬如能力最好的沒有當上奧伯(次期奧伯)，卻反而比奧伯做更多的工作，
明明知道神殿對其他貴族還講是污穢的地方，
卻因為奧伯不這麼覺得，就把其他非直系領主候補生放到神殿工作。

有時候都覺得奇怪，
為什麼卡斯泰德、艾薇拉跟波尼爺都不好好跟小學生溝通，
讓他知道其他貴族和他的想法差了多遠，
想辦法好好去宣傳跟改善神殿的形象。

>>29951852
>而是實子跟養子的生活方式和工作量相差太多。
小學生都公開講他收地雷當養女是為了地雷的魔力和產業利益了
怎麼可能要求自己的小孩也像地雷一樣操勞

而且就像守護之法那段說的
小學生也知道地雷待在神殿感覺最自在
從沒打算強迫地雷回城堡學習領主候補生該有的常識和社交
因為讓地雷頻繁待在神殿是小學生給地雷的特殊關懷
自然覺得自己的孩子沒必要去神殿

>>29951866
一部分也是因為他前期根本不知道她多忙吧

>>29951883
魔王地雷在神殿再忙
也是待在讓自己舒適的空間做自己喜歡的事

小學生繼續把魔王和地雷放神殿就是知道兩人待在神殿較輕鬆舒適
他甚至容許地雷回絕自己拉魔王去城堡辦公的要求
為了自己的名聲硬把魔王地雷拉回城堡生活才是自私自利吧

>>29951866
小學生其實也是個不是很守貴族常識的貴族
雖然因此讓他做出英明決斷把有異世界知識的地雷撿來讓領地發展
但也會發生他的作風不符合貴族而被批評
不然就是他的考量偏離貴族太多反而被誤解

地雷認識的高位貴族偏偏是魔王和小學生她最熟
行事上或是思想上能夠符合常規貴族的艾薇菈和養母反而不熟
回頭來看地雷的常識有問題好像也很正常

>>29951860
>為什麼卡斯泰德、艾薇拉跟波尼爺都不好好跟小學生溝通
因為薇婆的教育方針(溺愛)，加上小學生自己粗神經的個性，別說講了他不見得聽懂，大家實際上根本沒什麼機會可以跟小學生說這些
(波尼爺基本不干涉薇婆的教育，卡斯泰德和艾薇拉都是被薇婆從小欺凌到大，魔王更不用說，大家都無法突破薇婆的溺愛防護去對小學生多說什麼)
所以長久下來，大家都習慣傾向不對小學生多說幾句了，是自從有了地雷加上薇婆進了白塔，大家才相對以前會對小學生說些建議和說明

>>29951925
有阿，本話地雷也有心裡吐槽小學生，其實他沒資格這麼說自己

不過很妙的是看到外傳，普通領主候補生是要努力獲取情報，提升自己功績，爭取領地利益，結果地雷反而都被斥責做過頭，反而要她安份一點，最好龜在圖書館

監護人好像沒意會到他們有多嚴格，連D領第一夫人都覺得很嚴格

>>29951945
D領第一夫人覺得很嚴格的只有斐迪南

小學生則是雙方說開之後D領第一夫人就覺得他也很苦勞了

>>29951945
中下領地 跟 上位領地 要怎麼比

>>29951945
>結果地雷反而都被斥責做過頭，反而要她安份一點，最好龜在圖書館
因為正常領主候補生再努力也差不多就那樣，
可是地雷炸起來四周都會上天。

這就像自由搏擊教練鼓勵學生拿自己擅長的木製武器對打，一轉頭發現後面有個937等的猩猩皇帝興致勃勃地連根拔起訓練場旁邊的大樹當武器，正常反應一定是馬上叫停吧 www

>>29951945
鄉下貴族當久了，
一開始只是因為被其他領瞧不起，
想讓他們看看自己的本事，卻完全沒有做好準備跟評估，
等帶起大流行後，又開始覺得害怕，
接著開始批評梅茵做過頭。
沒那個屁股就不要吃那個瀉藥的典型故事。

>>29951990
>想讓他們看看自己的本事，卻完全沒有做好準備跟評估，
一般來說應該不會做好開學第一天就大庭廣眾下挑釁王族
還搶王子老婆的準備跟評估的 www

>>29951925
我覺得最妙的是有貴族常識的波尼爺、養母跟艾維拉，
絲毫沒辦法牽好小學生3人組的韁繩，
讓事態發展完全朝壞的方向發展。

>>29951866
>>29951889
他可以不改變斐迪南跟梅茵的生活方式，
但可以改善跟宣揚神殿的正面形象，
問題就是他沒有想到要去做。
所以才會演變成眾人都覺得他在虐待這2個人的狀況。

>>29951866
他沒打算讓梅茵學習候補生該有的常識和社交的話，
就不該給她這個身分去上貴族院，
你這個論點其實講不太通。

>>29951990
正常吃瀉藥再誇張也就想像自己會連水都拉不出來
沒有人會去想像自己才放個屁就把馬桶炸掉的可能性啊

>>29951995
嚴格來說其實放聖女傳說四處傳已經是很盡可能地在反轉神殿形象了
不過貴族們把神殿跟聖女分得很開 聖女在神聖神殿在他們眼裡還是那樣子
而且梅茵也有提過她不阻止捧花行為 只禁止強硬指名捧花
所以神殿要改掉是貴族妓院這件事情真的不好辦

>>29951852
地雷睡著的時間點真的很差
小學生那時候的認知也只有「可以試著讓自己的親生小孩分擔地雷的工作」
還不到「讓自己的親生小孩在神殿長期工作」
夏綠蒂視點也跟你說兩個人攤地雷的部分工作還是很吃力

>>29951860
這邊幫卡爸解釋一下
在次期奧伯的問題上 卡爸也是要幫忙掩飾的知情人不能說什麼
神殿形象的話 就只能說工作太忙沒時間作這些了吧
從三章綁架事件開始到五章艾領攻防戰結束
卡爸台面下的工作量應該沒少到哪去(領外領內都要防能用的人還很少)

>>29951990
因為魔王在校時只提升了一些名次而已,因此小學生的命令只是設想6年提升1~2名很好了

>>29951995
不是沒打算讓地雷學習候補生該有的常識和社交
而是沒打算"強迫"地雷先學習常識和社交

兩者完全是不一樣的= =

>>29951995
其實地雷開學前 扣除昏睡的兩年 在貴族社會的時間不多
地雷醒來後 為了應付貴族院的課程 他們着重於補學業 社交就被擱置了
也因為E領自斐迪南後就沒有引起王族和上位領地的注意
可以理解為什麼他們認為社交的學習是不那麼着急了

太習慣做小透明到無法想像地雷的威力 是可以炸到每件事都引人注目

>>29952008
那是因為捧花行為是部份灰衣巫女只會這個，地雷不想為難她們

不過在地雷的影響後，這樣的灰衣巫女也會慢慢消失吧，畢竟在地雷的制度下，不管原不願意，大家的能力和觀念都會變成原來的超上位版，到時候恐怕會變成：誰還做什麼捧花？要做起碼也得是富豪或貴族的愛人

>>29951995
首先，事態並沒有完全朝壞的方向發展，應該是正好相反吧
然後，正因為太有貴族常識，所以波尼爺他們都不太阻止作為領主&權力核心的E領三兄弟
>他沒打算讓梅茵學習候補生該有的常識和社交的話
以前討論已經說過很多次，三個監護人至少兩個也不是通常的貴族(
而且當初會收養她做領主一族，最主要是不要讓地雷被他領甚至中央搶走，從最初他們目的就不是要地雷去做什麼正常的領主候補生或第一夫人
一年級返還領地的報告時，最後連魔王也是身心俱疲的說，以後把地雷藏在圖書館，盡可能不要再讓她去社交了

>>29951990
你搞錯順序了
人家小學生就是知道自己領地的能耐
因此原本的想法是讓地雷幫領地提升到"符合排名"的狀態就好
(畢竟原本是後段班小領地 因政變才被迫讓排名昇到中段班)
只是誰都沒料到地雷這頭蘇彌魯在沒有人看管下
居然可以暴走到難以想性的程度
拉高領地排名就算了
還直接參與到王族事務裡面去

所以這不是啥「沒那個屁股就不要吃那個瀉藥」
而是原本想買個益生菌加酵素來吃
誰知道地雷這個暴衝藥局居然給瀉藥

>>29951691
回收什麼，詳細希望

>>29952141
在神殿裡一堆事要做
灰衣巫女只要能正常幹些日常雜活+去幫幫印刷工房
最起碼能衣食住無憂
又不是像一般平民有些人不賣身可能就要餓死街頭

我倒覺得梅茵不阻止巫女捧花是因為尊重個人意志
身體是自己的
賣不賣身是當事人自由
就像哈塞的孤兒憑自己的意志做出選擇一樣
梅茵不會去干涉當事人的選擇

>>29952333
某一年生：
那麼 可以不要為了去圖書館
就賣掉我們的意志嗎
也請別理所當然的說出妳的選擇當成是我們的選擇

>>29952353
不想食譜&壓縮法的 可以別鳥阿w

>>29952366
提升成績是公開的領地政策
表面上假裝努力配合實際還是偷懶就算了
不鳥就準備被霸凌到死好嗎....

>>29952353
有意見去跟韋非利特講
要求我讓你們全員合格的可是他喔

>>29952353
去找韋少哭啊，跟地雷抱怨做什麼？

要求全一年級合格才能去圖書館的是韋少，又不是地雷

話說你看起來還滿故意的，明明知道卻故意拿這個釣魚引戰嗎？

>>29951866
>小學生也知道地雷待在神殿感覺最自在
讓地雷留在神殿 最主要的是讓他能與家人見面
如果讓地雷離開神殿 那他的精神狀態會非常糟糕

>>29952015
卡爸其實是很標準的日本男人
小孩的教育他都不管
孩子長大後就會給予工作上的建議
而且他沒有過女兒 所以也不知道怎麼跟地雷相處
波尼爺也是因為地雷是唯一的孫女 所以特別寵

>>29952376
>>29952377
韋少當時有主動向一年級生道歉了啊

不過領主候補生的教育之一就是君無戲言
(地雷那種允許下面再努力再改善就好的想法才是奇葩)
一年級的學科也不難
所以監護人們還是讓地雷通過韋少設的這條件才能去圖書館

>>29952377
你看起來(X)你覺得(O)

>>29952353
地雷 : 這是為人所逼，我不得不為啊 ...
為什麼 ... 為什麼要逼我呢 ...

>>29952238
就是聖典鑰匙阿,可以直接開進礎石間的

>>29952438
話說
正式的領主鑰匙要開礎石間還要破解前人設的機關陷阱
備用的聖典鑰匙就真的開門直接進去就好

感覺聖典鑰匙更像正式鑰匙......

>>29952474
那是沒人設，以後也可以設啊
地雷入侵A領礎石室時，也是有丟魔石探路啊，沒丟就差點成為焦炭了

>>29952482
燒烤書迷魯感覺好像滿好吃的，真是可惜了。
沒辦法了，繼續吃我的角兔吧 ...

>>29951989
……那個猩猩皇帝把同學從頭到腳直挺挺打樁進地面了耶！

>>29951989
是943等

>>29952482
>>29952474
領主鑰匙-解迷路線
聖典鑰匙-小鬼當家路線

>>29952482
>那是沒人設，以後也可以設啊
沒辦法吧
聖典鑰匙可以設謎題的話古代的領主早就設了
會變成地雷要先翻書解古早以前領主的謎題而不是直接進領礎室

>>29952474
不能設,聖典鑰匙本來就是備鑰的功能了
不過A領到是有在那入口設了陷阱魔法陣

>>29951925
其實問題不在於地雷認識的高位貴族是誰，而是地雷只按自己需要解釋對方的行為或使用對方的常識
D領︰(地雷視點)只要贏了迪塔就可以為所欲為
二王子︰(地雷視點)拿對方的弱點威脅交涉是貴族的常識
只能說地雷太會運用各人的壞習慣了，就連用手扶臉裝也是從安潔妮卡那裡學來的

>>29952756
地雷托包包臉最早出場好像是第二部起初跟法藍相處時就用了XDD
地雷跟人相處總有一套方法~

>>29952770
這真是傷腦筋呢~~~

>>29952756
>>地雷只按自己需要解釋對方的行為或使用對方的常識
D領跟二王子都是自作自受就是了，因為E領本來就沒有上位領地該怎麼做的知識
D領(非自願)讓藍少灌輸地雷錯誤的對D領常識(然後D領領主算另外推一把(翻譯權糾紛))
二王子則是灌輸錯誤的上位領地對下位領地的常識(然後王姬也另外推一把)
這兩者上與其說地雷按自己需要解釋不如說他們示範給地雷看的就是這樣

>>29952794
>二王子則是灌輸錯誤的上位領地對下位領地的常識(然後王姬也另外推一把)
從以前是上位中領地出身的芙蘿洛翠雅來看
二王子的做法並沒有錯就是了

三年級那個時間點E領已經預定以後要升級成上位領地
並提早給予等同戰勝領待遇
問題在前代和政變造成知識斷層各種錯誤政策的業力引爆下
成為戰勝領=必須輔佐王族管理殘破不堪的尤國=背負的責任更多
二王子和光姬是以E領即將成為戰勝領為前提要E領以大局(全國範圍)的視角來思考
要求E領付出行動加深和其他戰勝領(例如K領)的交流
以及以上位領地的身分給那些不熟的中小領地好處並帶領他們

對地雷來說儘管她知道該怎麼和上位領地交涉
但以她過去常識無法理解為什麼要給對自己帶來困擾的中小領地好處
也難以理解上位領地的K領為何以理所當然的態度要E領提供協助
所以三年級到四年級才會產生各種不爽而感到氣噗噗

>>29952770
一開始只是按照貴族禮儀的模式去做，結果收了安潔莉卡當護衛騎士之後，就進化成>>29952783用這招含混過對自己不利的場面。

>>29953010
有用戀活製作的潛力

>>29952770
印象中是莉澤蕾塔說的類似︰明明家母提醒過小孩子會學大人不好的習慣，但還是沒注意讓地雷把姐姐托臉說真困擾呢，然後把事情混過去的壞習慣給學走了
因為太長只寫重點

>>29952794
但地雷沒有從他們身上學到正常的貴族常識只學有問題的地方，可能要像結局最後被女神洗走平民的記憶才能在思想方面貼近貴族
不過這不算缺點吧，雖然小夏說過實在學不來地雷超前的交涉手法，但哈特姆特應詃會說地雷不需要世俗的常識