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ハンネローレの貴族院五年生無名2024/03/29(五) 20:16:32.994 ID:0twv5rm2No.29922456del
無名2024/03/29(五) 21:23:49.461 ID:ZAQE0VooNo.29922529del
不運姬這個讓她選她選不出來,別人幫她決定她又不高興的樣子有夠像我媽逛街時會出現的狀況
幹 妳不高興妳倒是選啊
無名2024/03/29(五) 21:27:06.153 ID:U659FRj.No.29922536del
以為她有成長了,結果最該成長的地方根本沒成長
無名2024/03/29(五) 21:48:53.101 ID:Z1nwtGI6No.29922547del
>>29922529
目前看起來,她真正想選的終究是韋少,只能繼續看下去了吧,事情最終會怎樣還很難說
無名2024/03/29(五) 21:58:41.276 ID:KwXQbl8.No.29922554del
>>29922547
看附圖拉肯連上色都沒有
早就暗示結局是我金粉啦!
有上色又最大張!
無名2024/03/29(五) 22:07:38.232 ID:nQbdKLw.No.29922558del
>>29922536
胸部嗎?
無名2024/03/29(五) 22:13:46.590 ID:brgcXfRoNo.29922560del
安啦 一直嫁不掉演變成每年的例行迪塔已經是上天注定了
無名2024/03/29(五) 22:13:48.767 ID:Z1nwtGI6No.29922561del
>>29922554
嗯,這樣講我才注意到,兔姬四張圖,排除金粉的話,那可能就是暗示韋少、奧少、兩名近侍通通進入兔姬的後宮,三個配偶+一個愛人這樣
無名2024/03/29(五) 22:15:25.346 ID:EHt81GqYNo.29922564del
雖然知道是思春期少女無可厚非......

不運姬的擇偶狀態變化應該是
以為嫁去其他領地所以等父母安排(腦袋放空)
→戀愛腦愛上威少(除了威少都不管)
→從初戀的美夢驚醒
→各路八方突如其來的求愛
→顧著打退其他人卻忘了自己的婚約候補

本來初戀的美夢驚醒時,應該要有一個好的沉澱期,讓他好好去思考該怎麼選未來對象,不論出嫁或從兩個竹馬間選一個
但一覺醒來面對的是來自各領地的戰帖

在處理自己的問題前,優先處理領地問題是好事
可惜領主候補生不能只是為領地付出,也要權衡自己的利益
以為什麼都打點好了,卻忘了確認自己的利益,導致他人的利益受到損害

蘿潔梅茵大人就不一樣了
無論何時都清楚自身目標,勇敢果決時也不忘替周遭人設想,時時刻刻為了最多人的利益進發
總有艾爾瓦克列廉與安海爾藤古的指引,面對歌魯克里提的考驗
果然睿智女神梅斯緹歐若拉的化身是完美的
真希望再來幾篇番外篇呢,我想看蘿潔梅茵大人那側的進度
無名2024/03/29(五) 22:50:13.061 ID:sGU84SC6No.29922597del
>>29922564

魔王+大媽轉生異世界二周目外掛

要怎麼贏
無名2024/03/29(五) 23:04:56.462 ID:1zV3XBhENo.29922616del
>>29922561
你不如說在大彩圖正下方,帶有關心對白的地雷才是真愛
無名2024/03/29(五) 23:53:03.606 ID:Mok7iImwNo.29922648del
>>29922564
哈姆不要自肥
地雷登場的話兔姬就演不下去了
那隻自走地雷炸出的坑會讓戴肯弗爾格的女人忙到沒時間思考自己的未來
無名2024/03/30(六) 00:52:22.248 ID:PfeXdqIMNo.29922695del
>>29922564
>>果然睿智女神梅斯緹歐若拉的化身是完美的
哈特姆特別偷上島,還想被艾克哈特壓地板嗎
無名2024/03/30(六) 01:25:02.440 ID:s4OrDqAENo.29922718del
>>29922564
哈姆!你以為偽裝成島民就可以偷上島傳教嗎?
無名2024/03/30(六) 08:24:28.679 ID:0QqRgW86No.29922801del
感覺不運姬的不運是種詛咒,總是巧妙的錯過時機,而且那麼波折有部分要怪她向神明祈禱,希望能有其他選擇,結果後面還要自己拆旗,現在拆到只剩一根又不滿意,覺得很早被人拆掉很可憐,明明是她到現在都還選不出來,她好像陷入之前地雷的迷思,一定要愛戀才能在一起,其實只要互相信任就可以

我還以為三月更新那麼多,能看到地雷歸來或是迪塔開打,地雷戲份直接被老師用莫名巧妙斷線修補鎖到過去,感覺再不回來她五年級就結束,領地對抗戰只有一名一年級可以接待
無名2024/03/30(六) 09:09:18.582 ID:yXWVW2wsNo.29922829del
>>29922801
>其實只要互相信任就可以
有啊,結果被D領奧伯打槍了啊
無名2024/03/30(六) 09:27:25.464 ID:cEy0tgDYNo.29922837del
話說漢娜蘿蕾跟學生近侍們的互動感覺超少,
幾乎都是在跟柯朵拉單獨商量事情。
是因為未來打算外嫁,
上級且地位高的學生近侍過少,
漢娜蘿蕾才會沒有特別信任,
又可以談論重要議題的學生近侍嗎?

不過也是原訂外嫁的異母妹的文官,
被派來跟漢娜蘿蕾交涉時感覺就很優秀,
有點像哈特姆特。反而到目前為止,
漢娜蘿蕾的學生近侍們都沒有很大的戲份跟表現。
無名2024/03/30(六) 09:34:27.330 ID:cEy0tgDYNo.29922842del
>>29922564
最有可能的對象肯特普斯太龜縮,
一直在計較漢娜蘿蕾沒有用他的魔導具,跟忘記和他的約定,
表現地太小心眼了,
邊計較漢娜蘿蕾喜歡韋少,又邊喊他身為近侍必須以藍少優先,
所有表現都也讓人覺得煩躁。
無名2024/03/30(六) 10:13:55.734 ID:FZbWFJOkNo.29922862del
>>29922529
肯定神又想玩她
無名2024/03/30(六) 12:40:15.672 ID:ZmFIC9S6No.29922941del
>>29922801
有時在想
香月老師是不是因為怕梅茵和斐迪南會搶兔姬的風頭
所以才讓她倆先暫時離場
無名2024/03/30(六) 13:05:11.969 ID:7YLTSbBgNo.29922959del
>>29922554
舊小說封面內頁挖下來的圖跟兩張人設圖或內頁挖下來的圖
無名2024/03/30(六) 13:11:24.725 ID:0QqRgW86No.29922967del
>>29922837
之前不運姬女神降臨她的近侍有奮起,那時候想推她當奧伯,取三個未婚夫好像有部分都是她近侍提的,還說什麼三夫完美配置,根本讀者想法
無名2024/03/30(六) 14:58:46.662 ID:/7BUpCBINo.29923033del
>>29922967
奮起 X
和D領二夫人一樣產生野心 O

兔姬雖然建立自信後改善很多畏縮自卑的問題
但她也覺得自己稱不上適合當D領奧伯統帥眾人的人

蠻多路人近侍要嘛是只顧自己的前途
要嘛是真心覺得自己主人只要上位就一切圓滿什麼問題都不會有
完全不考慮自己主人是什麼料適不適合上位
作品中年代遠的如前王族第一王子近的有韋少
手下都這種以為只要主人上位領內所有人就該乖乖服從的廢物近侍

兔姬要是真的傻傻聽近侍的話選擇當奧伯
別說娶三個未婚夫完美配置
光肯少和拉少就絕對站藍少那邊與她為敵了
無名2024/03/30(六) 19:17:16.882 ID:PfeXdqIMNo.29923238del
>>29923033
>>但她也覺得
只有你覺得(O)
你底下的人不見得會這麼覺得
看看萊瑟岡古是怎作亂的,況且E領派系角力可以說是歷史遺恨
無名2024/03/30(六) 20:18:42.857 ID:yXWVW2wsNo.29923264del
>>29923033
不過說個心裡話,兔姬作為奧伯的適性,其實並沒有比藍少差,應該說作為領導者,兔姬是更加穩重的類型

>>29922837
如果有人和兔姬一樣,身邊不止近侍都是一群迪塔腦,那麼那個人也會像兔姬一樣,基本上也只能和柯朵拉這樣冷徹客觀的近侍商量事情

>>29922941
哪有什麼怕不怕的,這本來就是兔姬的故事
無名2024/03/30(六) 20:21:57.207 ID:yFMjbsRkNo.29923266del
>>29922941
他們在場只要梅茵表態幫漢娜蘿蕾
搞不好其他人連參加都不想參加迪塔了
那是未成年親自率軍速攻奪礎的超危險人物耶
無名2024/03/30(六) 20:44:08.438 ID:0QqRgW86No.29923282del
我蠻好奇地雷到中央見國王的事會被K領怎麼解讀,魔王的出生應該被知道,看會不會有不長眼來找碴
無名2024/03/30(六) 20:45:21.579 ID:bTRVz1xgNo.29923283del
>>29923266
沒事,劇中人物只知道未成年人武力哪有多高,頂多背後領地資源有點威脅性
讀者才知道她手上有書和魔紙,可以隨地發動速攻魔法,超恐怖的
無名2024/03/30(六) 20:49:16.387 ID:t2mNAwAoNo.29923286del
>>29923238
>你底下的人不見得會這麼覺得
從黎希達的標準來看
作為近侍的基礎就是要去理解自己的主人
才能成為在主人下令前就預先做好準備的一流近侍
也才能在主人即將行差踏錯時把主人拉回來

連自己主人的意向都沒確認只看著主人得到權勢帶來的利益
這是別說三流連有心服侍都稱不上的失格近侍吧
無名2024/03/30(六) 20:50:31.750 ID:m.PVjKqANo.29923288del
>>29923264
>>29923238
藍少平常囂張跋扈的樣子,漢娜羅蕾的近侍們應該都看在眼哩,
藍少明明也有偽造文書報告的錯誤在,
偏偏漢娜羅蕾得到的領內批評卻比藍少多,
他們應該不爽很久了。

藍少偽造文書的事對領地營運來說其實算重罪,
如果是戰時,開戰前的錯誤報告很容易導向領地的滅亡,
就算是和平的年代,偽造文書也代表他可能一路偽造下去,
用來中飽私囊,粉飾錯誤這些有的沒的地方。

但不知道為什麼D領內部卻覺得漢娜蘿蕾的錯比較嚴重?
無名2024/03/30(六) 20:50:56.536 ID:K5xV.DQQNo.29923289del
>>29923266
而且是獲得風姬掛保證、光姬背書,
絕對不能惹她不高興、超危險的自動暴走書迷魯。
一旦惹她不高興,別說跟她套好關係是絕對不可能了,
她甚至會把你整個領地翻過來,人掠、厝拆,雞仔、鴨仔刣甲無半隻。
無名2024/03/30(六) 21:02:00.001 ID:m.PVjKqANo.29923299del
另外漢娜羅蕾的處境等於她要商量重要事情時,
只有科朵拉一個近侍可以信賴,
對領主候補生來說怎麼想都不太正常。

這話因為顧及漢娜羅蕾不想讓其他人看到她情感波動的樣子,
只安排了從小就有參加親族交流會的人陪在她身邊,
結果只有肯特普斯和拉薩塔克符合資格,
但D領與領主一族有血緣關係的學生不可能這麼少,
如果男性都去當藍少的近侍,
那也應該有一定數量的女性留在漢娜羅蕾當近侍才對。

如果是考慮到上級貴族很難陪漢娜羅蕾外嫁到外領,
把這些人都剔除掉才會導致沒有親戚當近侍的話,
漢娜羅蕾當領主候補生也有7年了,
這麼久的時間也該跟近侍們建立起一定程度的信賴關係吧?
不然她這7年不就一直過得很不自在?
無名2024/03/30(六) 21:04:31.327 ID:N4dor9IoNo.29923300del
>>29923288
藍少欺上瞞下還能當作為了領地利益使用謀略的一環

兔姬陣前投降是為了私人利益
事後交涉也不顧領地利益(近侍都有看到是她要求不要繼續施壓E領)
不止害領地敗戰還放棄領地利益
可以說是打臉D領兩次
作為汙點當然比藍少重非常多
無名2024/03/30(六) 21:21:31.394 ID:PfeXdqIMNo.29923310del
>>29923286
>>從黎希達的標準來看
你自己都說是她的標準了,她服務誰你知道嗎?
中低貴族的生存之道只能依附派系、別忘了薇婆以前也是被萊瑟岡古踩過,才變成E領現在的冤冤相報
歷史越久的國家就越有派系問題,E領都如此了況且D領?
無名2024/03/30(六) 21:23:39.799 ID:.9W9Jd4UNo.29923314del
>>29923286
話說我看到30話的時候非常傻眼
奧伯和他領有秘密協定結果近仕不跟主人報告真的有點太扯
29和30看了滿火大的
無名2024/03/30(六) 21:30:17.954 ID:0QqRgW86No.29923321del
>>29923288
不過搶親迪塔是肯特提出的樣子,他好像很會玩這種鑽洞,明明已有王命婚約還敢叫藍少見縫插針,真期待他認真起來全心全意追求不運姬的話,到底會用什麼計謀
無名2024/03/30(六) 22:01:35.464 ID:yXWVW2wsNo.29923350del
>>29923288
因為尤國本來就是一定程度上容許貴族如此的風氣,甚至連平民對貴族送禮(賄賂)也不會被認為是犯罪而是常識

以前地雷上貴族院接受魔王的補習課程,唸到法律那邊到時候,地雷就吐槽一堆法律怎麼定得這麼模稜兩可,魔王回答理由是實務必要+對當權者特別有利
無名2024/03/30(六) 22:02:56.058 ID:yXWVW2wsNo.29923351del
>>29923299
>不然她這7年不就一直過得很不自在?
事實上就是這樣啊,在和地雷成為朋友前,她就是一直過著這種又累又無力的低成就感生活
無名2024/03/30(六) 22:33:27.171 ID:N/5xanzsNo.29923365del
>>29923300
>>兔姬陣前投降是為了私人利益
其實這段是得到高評價的
畢竟D領女性貴族用計得取利益是看作榮譽的事
且也一樣能和地雷取得關係不算虧
主要是後面的交涉
兔姬竟自己放棄之前投降所得到的約定
這讓前面的投降就真的完全污點化了

>>作為汙點當然比藍少重非常多
主要也是其奧伯和第一夫人小偏心
為避免藍少有太大的污點被攻擊
所以讓兔姬以此承擔大部分的責任
相對的第一夫人將狠狠盯牢藍少
無名2024/03/31(日) 00:12:08.435 ID:3axvSQegNo.29923426del
>>29923310
啊?
黎希達服務的是每一代奧伯艾倫菲斯特 但在奉地雷為主期間她還是會優先聽地雷的命令啊

不然也不會剛入學就問地雷想不想爭取奧伯
因為地雷連艾薇拉在內的所有監護人都早早告訴黎希達他們只想讓地雷當養女 不打算培養她成為奧伯了
無名2024/03/31(日) 00:44:35.632 ID:ysQX8bE2No.29923440del
>>29923365
>主要也是其奧伯和第一夫人小偏心
也不是什麼小偏心
主要是D領這種尚武大領地最怕內亂和內耗
為了穩定D領
附帶為了奧伯和第一夫人的個人利益(退休生活)
鞏固培養很久的次期領主藍少地位是有必要的
因為要是D領奧伯其他兄弟又起心想競爭
除了剛成年的藍少以外的其他孩子作為繼承人都不夠力

漢娜羅蕾除了從小沒被當繼承人養育
本身性格也不夠果斷
女性擔任奧伯大權也容易旁落在配偶身上
夫妻意見不同時容易在領內造成爭執

異母弟就不用說了
異母妹則既是女性年紀也太小來不及參與繼承競爭
看來看去還是繼續培養藍少對D領來說才是最穩的選擇
無名2024/03/31(日) 02:37:39.848 ID:V7l0qplUNo.29923495del
>>29923350
想到對岸的尋釁滋事罪,構成要件就只有在公共場合尋釁滋事
無名2024/03/31(日) 03:20:01.901 ID:k2HyqM5MNo.29923507del
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>>29923426
>>啊?
好吧,看來是我表達不夠到位
黎希達服務的是奧伯,不是地雷、服務於地雷是基於"奧伯"的指令
假設地雷做出了有損奧伯、甚至是領地的行為,那麼你覺得黎希達會怎選?
回到No.29923033的話題
這些近侍的算盤並不需要考慮主人賢不賢能,光是因地位擁有的權利、近侍就能雨露均霑、連帶受惠自己的家門
至於能力部分你可以參照雷柏赫特跟巴托特的劇中表現,哈特姆特早期也想搞她父親那套,最後被地雷嗆才收斂
無名2024/03/31(日) 09:08:04.184 ID:i4E3cqYMNo.29923573del
>>29923507
>假設地雷做出了有損奧伯、甚至是領地的行為,那麼你覺得黎希達會怎選?
這例子舉得太差了.....
在尤國
明確損害奧伯和領地利益是輕則送神殿重則殺頭的大罪
連選都不必選好嗎

黎希達當初暴怒洗臉奧斯華德那些薇派廢物
就是指出首席近侍和成年近侍會選領主一族旁系血統的功能之一
要在領主候補生犯錯和耍任性時喝斥阻止

而且就算是非領主一族旁系的近侍
如果和服侍的領主候補生理念不合(怕連坐)也是可以要求辭職
像戈雷札姆那種主人最對無腦追隨的近侍完全是特例
無名2024/03/31(日) 09:25:07.136 ID:i4E3cqYMNo.29923580del
>>29923507
>回到No.29923033的話題
29923033那篇會提到前王族第一王子和韋少
是因為這兩人都是明顯社交和能力有問題的人物

老師可是在FB明白指出當初前第一王子輸給第二王子
就是因為第一王子性格急躁(社交問題)
而且交付政務效率也較低(能力問題)
但他的近侍還是在旁慫恿"肯定是您更適合成王"

這場面有沒有似曾相識?
明明韋少全面輸給地雷甚至是靠地雷救起來
結果奧斯華德鼓吹"比起養女當然是領主親生長子成為奧伯"
FB也說奧斯華德推韋少成為奧伯是為了救薇婆出白塔

這些近侍不引導和矯正主人的缺點
也不由自己率先為主人做好協調派系的打點
不管主人能力性格適不適合
也不管敵對派系事後可能報復主人

說他們就是只想從主人身上牟利的垃圾有什麼錯?
無名2024/03/31(日) 09:41:20.112 ID:uFAIpeQcNo.29923596del
>>29923580
笑死茵粉又來了。
> 明明韋少全面輸給地雷甚至是靠地雷救起來
結果奧斯華德鼓吹"比起養女當然是領主親生長子成為奧伯"
養子女本來順位就比親生的要低。這是尤國的常識,這是連二王子都認知的事。
地雷那些「德政」主要都是為了推廣書本,她自己也有認知小學生為她洗戶籍提拔養女是為了啥…這種退讓被當大器就是茵粉信徒常見謬誤。
至於韋少社交不行,客觀來說同意,但地雷比他更糟,加上比起磨練女性社交,她更想看書或推廣書本。
韋少社交爛近侍要負責,地雷社交爛是要怪她自己沒用心不在乎。
無名2024/03/31(日) 10:39:54.831 ID:uzb2UlUENo.29923630del
>>29923596
喜歡代入韋少的腦粉又來囉
在尤國,並沒有理所當然的長子繼位這種事
一般狀況是只要是奧伯的子女都有權公平競爭,能者上位
這也是為什麼每個領主候補生的近侍都要兢兢業業的培養自己主人的原因
因為都是有機會成為奧伯的

除了小學生搞私心直接指定韋少造成大問題外

尤國包含王族有哪個領地是“長子當然有優先繼承權”的?
這樣金粉躺著等當王就好了
幹嘛還拼命要爭取光姬的支持?
無名2024/03/31(日) 10:46:24.462 ID:CBnHAv3ENo.29923637del
>>29923596
>養子女本來順位就比親生的要低。這是尤國的常識,
多雷凡赫:??
就算不談多領,在艾領黎希達可是保證養子女的繼承權和奧伯親生子女是一樣的。

>這是連二王子都認知的事。
備胎想得是“地雷因為身為養女,被教育成要輔佐奧伯的親生子並不奇怪”
就算同為奧伯親生子,也可能因為是女性或年齡被培養成輔佐,光憑這點根本不能當作養女地位比較低的證據。
無名2024/03/31(日) 10:47:26.435 ID:L3OISIAYNo.29923638del
>>29923300
欺上怎麼能當作為了領地利益,
真的為了領地著想的話,應該是要把所有情報照實傳達給奧伯,
讓奧伯自行判斷發起盜嫁迪塔的優缺點,
而不是偽裝成娶嫁迪塔,讓奧伯誤以為自領在情理上是站得住腳的。
無名2024/03/31(日) 10:53:06.598 ID:3SAlnu3wNo.29923645del
>>29923596
>地雷社交爛是要怪她自己沒用心不在乎
地雷社交不爛好嗎
他只是不喜歡把力氣花費在沒意義的事情上
不然就不會有小小的心機那篇
他社交能力高到會被兔姬認可
結交王族 讓前君騰有好感
結交上位領地 讓D領感到敬佩 讓庫領 多領想與之結交
會覺得她爛是周圍的人跟不上她所致
無名2024/03/31(日) 10:56:21.908 ID:L3OISIAYNo.29923646del
>>29923426
黎悉達只要奧伯下命,就無法再聽命現任主人的命令,
當初被調離喬琪娜身邊,
還有服侍小學生/斐迪南期間,
只能眼睜睜看他們被下毒或虐待,
無法違抗薇婆跟奧伯的指命。

她主動跟梅茵請辭,想回去小學生身邊,
其實是因為她很清楚梅茵不會拒絕她,
而且知道小學生不希望她回去。

她服侍梅茵期間,是因為梅茵跟小學生並沒有起過衝突,
所以才會給人她不會違背梅茵的命令的錯覺。
但是小學生真的下令的話,她還是會優先遵從小學生的指令。
不過也還好梅茵跟小學生是同黨派的,
梅茵跟黎希達才能培養出類似婆孫的正向信任關係。
無名2024/03/31(日) 11:01:07.694 ID:L3OISIAYNo.29923650del
>>29923440
政變後D領還要負責養半個舊孛領,
也不知道王族要多少年才能找到古德里斯海德,
但D領對次世代的領主候補生的教育安排卻過於樂觀,
完全沒有想至少留一個同世代領主候補生在領內輔佐次期領主的樣子。
還是D領人都很長壽,
想說上世代的領主一族的壽命可以撐到藍少的小孩成年?
無名2024/03/31(日) 11:04:25.136 ID:L3OISIAYNo.29923654del
>>29923637
二王子本身也是被教育成盡量對金粉退讓的狀況,
所以他的想法不一定正確。
比較好奇他們的母親為什麼特別偏愛金粉?長子情結?
無名2024/03/31(日) 11:05:42.609 ID:lsz7GQBMNo.29923656del
>>29922941
悟空不死,要怎麼讓悟飯表現呢

不過比較適合的例子是JOJO啦
時間相近的345部
5沒有承太郎搶風頭
才有滷肉的表現機會
無名2024/03/31(日) 11:27:26.631 ID:lsz7GQBMNo.29923670del
>>29923645
為什麼叫做地雷,你要不要再想想?
事實上韋的舉止才比較符合一般的貴族,
地雷能夠跟大人物交涉一方面是大人物有妥協,
否則老神官長這類貴族上對下的態度才是正常的。
不管二王子還是光姬都有事前聽說這個問題兒童,
態度有放軟才能順利溝通。
連茶會這種女性社交都沒在做的人哪稱得上好。

雖然戲稱小學生,
但小學生對於上對下的態度是很遵守的,
每次都因為地雷的舉止在擦屁股,
還禁止她跟王族接觸就是因為她缺乏貴族常識的教養。

地雷是在大人的保護下一步步成長到結局的,
社交力只有場面話變得很會說而已。

一天聽不懂魔王說的情話,
就一天不能承認地雷社交力有進步。
無名2024/03/31(日) 11:57:33.307 ID:3SAlnu3wNo.29923701del
>>29923670
那也得先搞清楚社交的定義
夏綠蒂也說了地雷的社交根本不算失敗
為什麼叫地雷? 因為她會把平平無奇的事 隨事態發展變得很大條
這無關社交 所謂社交失敗應該是交際之後會留下爛攤子給領地或個人醜聞才算失敗
小學生會覺得是在擦屁股 是因為以往沒發生過才會覺得勞心勞累 但這也促進小學生的成長 並沒有留下任何汙點
真要說社交失敗是蒂提琳朵那種才算
然後韋少的失敗也包括他無條件說要支持奧少 給領地帶來誤解這種
無名2024/03/31(日) 12:25:14.452 ID:cjcpc72oNo.29923723del
>>29923580
連選都不必選好嗎(X)是你不願想(O)
人的道德抉擇都有優先序列,我舉例的點或許極端了點
但舉例目的是把執行順序明確化,這反倒成了你放棄思考的理由
黎悉達被派到地雷旁邊除了輔佐導正外,也有監督的目的
而我舉例巴托特的原因是,他當然不會如你所說的那種"明確損害"
都獻名了不是?若把主人玩垮了,他也得跟著陪葬。
他暗中用誘導的方式讓主人去選擇符合他利益的選項,主人去選的能怪誰呢?
況且主人上了位、主人也是受益者不是?
>>說他們就是只想從主人身上牟利的垃圾有什麼錯
原來談論的分歧點是這裡啊
我不打算糾結在侍從的優劣(忠誠心)來論,我只就人物的"能動性"討論
如同地雷要轉到中央去,沒被選中帶走的人,有他們的人生與前途要過。
好比托勞戈特一樣,就算解任了,他依然是上級貴族、不會變成你口中的下級(廢物)。
他最多無法繼續從仕途晉升罷了。
而貴族本身就是"只想從主人身上牟利"的體制結構,不然聯姻看家門做啥?
莉瑟蕾塔的未婚夫願意從上級降為中級去聯姻,你還真當只是因為她很萌很女子力?
無名2024/03/31(日) 12:34:55.418 ID:x9TibskcNo.29923732del
>>29923646
>無法違抗薇婆跟奧伯的指命。
看你舉喬琪娜的例子
就知道你對黎希達的侍奉規則和貴族的上下關係有很大的誤解

理論上所有領地貴族都不可以違抗領主,別說領主一族的近侍
就算是領主自己最親密的近侍甚至親人,也不能踰越這個規定
就連提出異議也很危險,頂多私下表示

喬琪娜的例子問題在於,薇婆並不是以母親的身份直接要求黎希達
而是先跑去說服老公,老公再以“領主身份”向黎希達下令要她改侍奉小學生

以黎希達來說,她是“不能違抗領主的直接命令”
而不是“在有指定侍奉主人的時候也不能違抗自己真正主人(領主)的命令”

所以在剛入學時她明知小學生有意捧韋少,還是問清楚地雷是否有意競爭領主
就是因為就算監護人們、包括“真正的主人(領主小學生)”表示過不讓地雷當領主

只要韋少當時不是次期領主,只要小學生沒公開表示地雷不能當領主
黎希達輔佐地雷當領主就不算違背“領主命令”
無名2024/03/31(日) 12:45:30.015 ID:5DM1IjzMNo.29923742del
>>29923701
但這也促進小學生的成長 並沒有留下任何汙點

這一副我把事情搞大讓你有機會收爛攤子而成長你應該感謝我才對的態度是怎樣
無名2024/03/31(日) 12:49:55.681 ID:x9TibskcNo.29923746del
>>29923654
>二王子本身也是被教育成盡量對金粉退讓的狀況,
所以他的想法不一定正確。
阿道芬妮只說二王子應該也是常被金粉施壓而退讓
但王子在競爭光姬時,對金粉有老婆了還參與追求光姬很不滿
參照芙蘿洛翠雅這個生來無緣競爭的第三夫人之女的話
要是從小就被當臣子養育,是根本感覺不到失去競爭機會或是被要求退讓的

二王子親口對地雷說過:
“在他和光姬婚後,金粉的近侍還是鼓吹應該由金粉得到光姬,金粉因為要阻止近侍非常勞心勞力”
這應該才是二王子對金粉退讓的起點,在此之前並沒有任何人提過“二王子被教育成盡量對金粉退讓”

所以在王族會議上才會激動成那樣
二王子對金粉退讓是為了光姬,發現退讓導致自己失去資格而激動也是為了光姬,只是這樣罷了
無名2024/03/31(日) 12:59:53.246 ID:W92d92eUNo.29923753del
>>29923746
王族與多領討論風姬要和金粉離婚時,金粉要光姬繼位君騰之後,要幫忙出金粉要付的離婚贍養費。
保險為了不想讓光姬多增加這一筆負擔,還當面嗆老母、金粉,要他們自己吞下去。
誰叫保險是個愛妻狂人,只要是會讓光姬吃虧的事情,他都會牙起來冰的。
無名2024/03/31(日) 13:33:01.247 ID:waDfClaINo.29923792del
夏綠蒂做為後進有個優勢是有各種案例可以參考,而且她不拘泥於舊有習慣看得比較寬遠

小學生有長年經驗累積社交能力自然不差,但也因為E領多年弱勢影響習慣於中下級領地的應對進對

地雷則是社交經驗不足但善於看透客戶需求,加上磨練出的商人嗅覺敢拿敢給,若是有能輔助細節的前輩相對保守應對者更有機會取得大成果

韋那個則是經驗不足,特長磨練不適合(善武不擅文),
要保守至少跟他老爸一樣整場溫順,要衝至少腦內演練能給出進退盤算有勝算再動

別平時看起來好像OK,結果偶無預警不讀空氣開炸,不然就是有思考過但超出自身與手持儲備能力不能勝任的決定

他本就各方面儲備不足也無令人驚豔的潛值可打磨,
在周圍檯面上下各種亂戰裡比較好的作為就是退一步都不沾或是全都照規矩走,降低參進任何可能發生事故的機率
然因太過單純,看似平常沒太大問題,但總會選到在關鍵點上,
思考進腦後頂多只迴轉過表面一層就行動或從嘴裡冒出去,結果好壞太兩極,自然爭議十足...
無名2024/03/31(日) 13:40:35.840 ID:OOq1uiKsNo.29923799del
>>29923753
對象是地雷時 他還是乖乖吃
無名2024/03/31(日) 13:44:37.032 ID:A6QK9zxoNo.29923800del
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>>29923753
保險真的很糟糕
無名2024/03/31(日) 14:22:52.872 ID:.D4l2AFENo.29923832del
>>29923723
>好比托勞戈特一樣,就算解任了,他依然是上級貴族、不會變成你口中的下級(廢物)。
廢不廢物和貴族等級並無關聯
而是輔佐成果不符合自己應有的身份
就像下級貴族菲理妮雖然接近中級但不會特別被盯魔力
大家偏向看她做文書作業的成果
中級貴族羅德里希和優蒂特就會被克拉莉莎抓去調合魔導具一樣
每個階級的近侍都會被期許應有的輔佐能力
上級貴族被看重的就是政治上的情報搜集和分析
做不到被當廢物也是理所當然
尤修塔斯就是要托勞戈特看清自己錯過了什麼
來當成給他的懲罰

>而貴族本身就是"只想從主人身上牟利"的體制結構,不然聯姻看家門做啥?
那是只有中下級貴族才是慣例
上級貴族
尤其是和領主一族有血緣的旁系
都把“幫助和輔佐主人讓領地更好”當成榮譽性的任務
當初地雷躺兩年艾薇拉才測試達木爾和布麗姬娣
因為做為領主一族旁系的妻子
艾無法信任忠誠心不明的中下級貴族
無名2024/03/31(日) 14:24:23.113 ID:9BgO8I0ENo.29923836del
>>29923288
因為偽造文書是為了比迪塔
無名2024/03/31(日) 15:58:58.277 ID:2aLZK0xYNo.29923905del
>>29923650
>但D領對次世代的領主候補生的教育安排卻過於樂觀,
>完全沒有想至少留一個同世代領主候補生在領內輔佐次期領主的樣子。
看到這就知道你搞錯了
不是“D領太樂觀” 而是“近代的E領一族神經太大條對親人太寬鬆”

“留一個同世代領主候補生在領內輔佐次期領主”
那個輔佐用的領主候補生 接受的也只該是臣子教育而非領主教育
所以小學生得知波尼爺知道領主教育才有的密道內容 首先就懷疑他是怎麼知道的
後來地雷談喬媽得到礎石室的備用鑰匙 小學生也沒懷疑別人而是懷疑自己父親私下交給喬媽

讀者全知視角可以知道 E領連續兩代搞出“次期領主以外的同世代領主候補生卻能接受領主教育”的內情
但那在別的領地絕對不是常態 而是異常事態.....
無名2024/03/31(日) 16:37:44.235 ID:JkP4uYKYNo.29923943del
我先講一下我一直不爽的一件事,很明顯有些耍廚仔在時不時故意想在下剋上串擾亂,不管是刻意針對幾個特定角色、明知故犯爭吵某些早就說清楚很多次的話題,不管是引戰或自演,上島上久的島民,都能夠在其中辨識出那種落水狗特有的臭味,大家其實都知道,只是厭煩所以盡力無視,我這次只是剛好有點火氣才會講一下

>>29923905
你講的真是牛頭不對馬嘴,D領和E領,從根本的理念上就不是能夠拿來混為一談的東西,兩邊都是領地各自的風俗,基本上沒有對錯可言

然後多領採用的做法正好就是你說的
>次期領主以外的同世代領主候補生卻能接受領主教育
不只是更徹底而已,而且也做得更公平

波尼爺和喬琪娜本來都是次任奧伯的同母手足,讓他們知道這些機密原本也不是什麼問題,喬琪娜的情況跟她接受過領主候補生教育無關,問題在哪大家知道的
無名2024/03/31(日) 20:21:03.672 ID:wCgES5HYNo.29924110del
>>29923943
你就真的白痴還不承認而已

>"領主候補生教育"和"領主教育"是完全不同的東西
>"領主候補生教育"和"領主教育"是完全不同的東西
>"領主候補生教育"和"領主教育"是完全不同的東西
怕你瞎了所以強調三次給你看

前者是指"擔任領主必須的基礎教育"
後者是"被指定為次期領主的繼承人才有資格接受的教育"
小學生在解釋時也說得很清楚"領主教育就是不是繼承人的臣子不該知道的東西"

故事中一直以來都說得清清楚楚的兩件事就你在那裡搞混
才會扯什麼"波尼爺和喬琪娜本來都是次任奧伯的同母手足,讓他們知道這些機密原本也不是什麼問題"的蠢話
無名2024/03/31(日) 20:21:19.934 ID:L3OISIAYNo.29924111del
>>29922801
這部外傳是漢娜蘿蕾當主角,
梅茵又要去解過去埋下的跨越時空的梗,
斐梅不出場很正常,
總不可能讓梅因只花一點時間就修好所有斷掉的線吧。
梅因上次在初始之庭就睡了4個多月,
從漢娜蘿蕾被時之女神附身開始,故事裡的時間點也才過3-4個禮拜而已。
無名2024/03/31(日) 20:27:22.389 ID:L3OISIAYNo.29924112del
>>29923732
即使領主想要使喚其他領主候補生的近侍時,
也需要先徵求對方的同意,
小學生要請哈特姆特幫忙領主會議的工作的時候,
也是得先問過梅茵。

小學生想調離奧斯華德跟其他韋少近侍的時候,
也是因為得不到韋少的同意而失敗。

但梨悉達被調離喬琪娜的時候,
就完全沒有經過喬琪娜的同意。

除非對方有犯罪,
不然領主也沒辦法去動領主候補生的近侍。
無名2024/03/31(日) 20:31:12.471 ID:L3OISIAYNo.29924116del
>>29923746
金粉真的會勞心勞力阻止近侍嗎?
說不定只是他誇大其辭來對二王子施壓,
不過這可能要等後面有沒有新的SS來解釋了。

另外二王子並沒有被當成臣子養,三王子才是,
二王子跟金粉同時都是次期君騰的競爭者。
無名2024/03/31(日) 20:39:28.261 ID:L3OISIAYNo.29924124del
>>29923905
D領奧伯有1兄1弟留在領地內耶,
而且原本是D領奧伯和兄長在競爭次期領主,
兄長因為對迪塔沒興趣而落選。

城堡地道基本上是確定成為次期領主後才會被傳授的機密,
在選出次期領主之前,
同時有2個領主候補生接受較不機密的領主教育,互相競爭很正常。
E領確實不正常的把地道機密傳授給非次期領主的人,
但這不代表其他領保留多個領主候補生相互競爭是不正常的事。

萊蒂西雅的父親是多領奧伯的異母弟,
二個人原本也是互相競爭次期奧伯的關係,
萊蒂西雅的父親輸了以後,也是留在領主一族輔佐多領奧伯。
無名2024/03/31(日) 20:44:07.067 ID:L3OISIAYNo.29924127del
>>29923943
波尼爺和喬琪娜知道城堡地道的狀況其實真的算異常,
是因為前E領奧伯隨時都可能掛掉,
所以拿波尼爺跟喬琪娜作為備用中繼領主,
根本上來說,當初讓身體虛弱的前領主成為奧伯本身就是步壞棋。

後來小學生在防衛戰更改地道之後,
也只讓夏綠蒂跟芙蘿若翠雅知道而已。
無名2024/03/31(日) 20:54:35.153 ID:lsz7GQBMNo.29924140del
>>29924127
沒錯,說到底,所有候補生都知道是很異常的,
輸的那個要是因為不甘心自己奪礎,
領地就沒辦法順利交接。
無名2024/03/31(日) 21:13:23.142 ID:s49yRgk2No.29924150del
>>29923723
>而我舉例巴托特的原因是,他當然不會如你所說的那種"明確損害"
>都獻名了不是?若把主人玩垮了,他也得跟著陪葬。
>他暗中用誘導的方式讓主人去選擇符合他利益的選項,主人去選的能怪誰呢?
>況且主人上了位、主人也是受益者不是?
你舉巴托特就是錯了....而且是徹頭徹尾的錯的離譜.....

奧垃圾雖然能力差又獻名給薇婆 但他是真心(自以為)在努力幫助韋少成為奧伯的.....

反觀巴托特這個人
從短篇集2來看 他是真的打從心裡以為領主一族不敢把薇派殺光 用性命耍廚捍衛派系權的智障

所以才唆使一年級生偷送信回領地 因為就算一年級生被抓也"反正萊派那個蠢聖女會可憐小孩子不會重罰"
所以才獻名給韋少 因為不爽小學生捨棄自己的派系去討好萊派 覺得E領被搞爛最好

這種人要是發現"韋少相信小學生關了薇婆是對的" 你怎麼覺得他不會用性命耍廚就為了害韋少?

舉例來說萊派之亂
巴托特幹的可不只唆使韋少放棄競爭領主 挑起小學生父子衝突這件事
他還搞出私下傳訊給萊派 以及反過來私自捏造萊派指令給韋少
最終才搞到韋少心態大崩潰 連自己的老班底蘭普雷特和指導者波尼爺都不信任的程度
別說是為了主人好 事實上根本就沒有人受益

一直到了領地防衛戰 巴托特以為領主一族法不責眾的想法還是沒有改變
才時時喊著要和更多人在一起 伺機想要更多薇派孩子可以成為被他唆使的棋子 養母才刻意用最少人數把他關起來監視

巴托特這種人根本就是團體中的毒瘤 別把正常有心扶主人上位的近侍和他混為一談
無名2024/03/31(日) 21:19:28.141 ID:OYCwINzwNo.29924158del
>>29924124
>在選出次期領主之前,
>同時有2個領主候補生接受較不機密的領主教育,互相競爭很正常。
故事中有說複數領主候補生競爭的情況

成年前是以貴族院的學習成果和社交能力

成年後是以協助領主處理政務的效率來分出能力好壞

從來都沒有什麼"較不機密的領主教育"......
無名2024/03/31(日) 21:31:53.013 ID:lpHLduOcNo.29924164del
>>29924112
>小學生想調離奧斯華德跟其他韋少近侍的時候,
>也是因為得不到韋少的同意而失敗。
得不到韋少同意而無法調離奧斯華德的是芙蘿洛翠雅
小學生真的出手要調離奧斯華德根本不是問題
只是芙蘿洛翠雅不想只為了調走一個爛人這種小事去煩小學生而已
>但梨悉達被調離喬琪娜的時候,
>就完全沒有經過喬琪娜的同意。
所以你就知道為了調走黎希達去叫老公下領主命令的薇婆有多G8了
無名2024/03/31(日) 22:48:02.995 ID:L3OISIAYNo.29924238del
>>29924158
城堡秘道跟其他有的沒的,
一定有不少只有領主知道的機密在。
只有領主能進去的圖書室就不知道多少文件了。
無名2024/03/31(日) 22:50:33.777 ID:L3OISIAYNo.29924243del
>>29924164
奧斯華德的事小學生也知道啊,
小學生夫婦就還是想照一般貴族慣例去處理這件事,
不想強行動用領主權力,
因為這會讓人覺得他們沒有正當理由就隨便搞事。
無名2024/03/31(日) 23:07:43.033 ID:WwmZq31INo.29924258del
要想起小時候的約定才能攻略這條線,這是不是典型gal game TE才會有的路線,肯少應該是本命
無名2024/03/31(日) 23:42:10.937 ID:fJ7njQikNo.29924358del
無名2024/04/01(一) 00:22:26.981 ID:iSQmSkkANo.29924437del
>>29924358
還要千年也太久了w
無名2024/04/01(一) 00:26:18.191 ID:OQjLL0xYNo.29924444del
>>29924437
其實這是尤國歷(X
無名2024/04/01(一) 00:55:33.912 ID:PqFsUEGwNo.29924493del
>>29924437
以尤國保存書籍的魔導具技術來說

地雷時代出的戀愛小說搞不好千年後都還有貴族當傳家寶收藏wwww
無名2024/04/01(一) 07:29:51.518 ID:g/pEz19wNo.29924648del
>>29924437
這根本沒有要遮的意思吧?
男女主角的名字跟本呼之欲出了
無名2024/04/01(一) 08:39:08.026 ID:sxLslQ5sNo.29924708del
>>29924358
左下那對男女是誰呀? 對這髮色沒印象
無名2024/04/01(一) 08:51:14.669 ID:X3KejkFcNo.29924714del
>>29924708
愛薇菈和卡斯泰德吧
無名2024/04/01(一) 08:57:03.101 ID:iXQpOC5ANo.29924729del
>>29922801
對於跟時間女神祈禱與地雷相遇的時間,就是因為經常錯過,各種陰錯陽差,才能讓地雷記住不運姬
另外太太在FB有說過,祈禱過度有害身心健康,所以才被亂源女神當玩具了wwwwwww


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